نشا الذرة

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اود ان اسال عن مادة غذائية متوفرة في الاسواق نسميها في العراق مادة النشاء وتستخدم في المطابخ العراقيه بكثرة لصناعة الحلويات وغيرها و تتكون من طحين الذرة ويكون طحينها ناعم جدا كالغبار ,فهل من الممكن استخدامها كبديل لحبوب اللقاح و اذا كان الجواب نعم فكيف نستخدمها ؟؟؟ بتقديمها مباشرة ام بطريقه اخرى
وشكرا لكم

ارجو لمن لديه الخبرة عن الموضوع ان بفيدنا حتى لو بكلمة

السلام عليكم .
اخي احمد أنا لا اعرف هده المادة .
كل ما اعلمه وحسب تجربتي اقدم للنحل خليط من دقيق الدرة والشعير كبديل لحبوب اللقاح وبالفعل يقدم عليه النحل .
وفي انتظار ردود اساتدتنا الكرام تقبل تحياتي .

شكرا اليك اخي الغالي امحي امر دول لمتابعتك موضوعي باهتمام وانا ساقوم بنشر صورة للغلاف لعل احدا من اعضاء المنتدى يعرفه
تقبل تحياتي

لا شكر على واجب اخي الكريم احمد .
نحن في انتظار اجوبة المختصين.

لا شكر على واجب اخي الكريم احمد .
نحن في انتظار اجوبة المختصين.

[IMG][/IMG]
هذه هي صور مادة نشاء الذرة

السلام عليكم اخي الكريم .
لم يسبق لي أن رأيت هدا النوع .

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

نعم موجوده لدينا في السعودية وبنفس الاسم

لكن انا انتظر مثلك احد يخبرنا بالطريقة

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اخي امحي والنداوي هذه الماده فعلا منتشرة في البلدان العربية ومكتوب عليها نشاء الذرة وهو طحين دقيق جدا كالغبار يستخدم على نطاق واسع في صناعة الحلويات و العجائن ونحن لا زلنا ننتظر من الاخوة الافاضل ان يفيدونا عنها هل من الممكن ان نستفيد منها في تغذية النحل ام لا
شكرا لمروركم الكريم

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
اخي النشاء لا تصلح لتغذيه النحل
اكثر من زللك هي مضره لا يستطيع هضمها تسبب له امراض معويه

شكرا لك اخي محمود على المعلومة القيمة
جزاك الله كل خير
تقبل تحياتي

[gdwl]
[center]بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اناشخصيا استعملت نشا الذره في التغذية عندماتكون
حبوب القاح شحيحةاو قليلة في مراعي النحل ولاكن لم استعمله لوحده وانما عملت خليط حيث احضرت نصف كيلو بذور باقلاء ونصف كيلو وبذور الفاصوليا وطحنتها طحننا بدرجة طحين الصفر ومن ثم اضفت لها نصف كيلو سكر مطحون ايضا ونصف كيلو طحين قمح ثم اضفت لها نصف كيلو نشا الذره وقليل من الفيتامينات وحسب نسبة استعمالها ونصف حبوب لقاح صناعية الموجودة في السوق ومزجتها مزجا جيدا ووضعتها امام [
وطبعا كان اقبال النحل عليها اقبال شديد جدا وطبعا انا استعملتها في شهر كانون الاول والثاني وضعتها امام الخلايا في صواني او صحون وفي الايام المشمسة والقليلة الرياح .
ولقد كانت الملكة تضع البيض وكانت طوال هذه الفترة موجوده حضنة ولم تتوقف الملكة عن وضع البيض .
بالاضافة الى هذه الخلطة اضع المحلوا السكري ايضا بنسبة اثنان سكر وواحد ماء مع اضافة قليل من الشربت للمحلول السكري موفق بإذن الله ... لك مني أجمل تحية وجميع الاخوان النحالون.

شكرا اخي العزيز عمر طه لاجابتك الوافيه لنا .. مداخلتك اسعدتنا و بالتاكيد سنستفيد منها
تقبل تحياتي لك

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
الشكر لله والحمد لله
انا اشكركم تحياتي لكم موفقين باذن الله.

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

أخي أحمد عدنان ،

من وجهة نظر كيميائية ، فإن النشاء هو عبارة عن خليط من مركبين كيميائيين معقدين هما :
- الأميلوز L'amylose
- الأميلوبكتين L'amylopectine
وهذان المركان ينتميان الى عائلة السكريات المعقدة polysaccharides ...

وكما نعلم فإن أي بديل نختاره ليحل محل حبوب اللقاح يجب أن يكون غنياً بالبروتينات والأحماض الأمينية المتنوعة وهذا ما لا نجده في النشاء التي يكون جل تركيبها من السكريات ولا تحتوي على البروتينات !!

ومن خلال تجربتي ، فإن إضافة النشاء الى العجينة الى جانب حبوب اللقاح المطحونة جيدا والسكر الناعم البودرة يعطي الخلية قواماً متماسكاً من خلال سحب الرطوبة الزائدة في العجينة والتي تؤدي الى سيلان العجينة مما قد يؤذي النحل خاصة في الخلايا المكتظة ...
مع العلم أن النحل لا يستسيغ النشاء بل يسحبه الى خارج الخلية ليتخلص منه !!


تحياتي الحارة


حسين جرادي / لبنان

اشكرك اخي العزيز حسين جرادي لشرحك المفصل و الوافي لنا اضافه لتنبيهك لنا عما يحتويه النشاء من مساوئ و مضار تؤثر على صحة للنحل
تقبل تحياتي

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حسين جرادي

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

أخي أحمد عدنان ،

من وجهة نظر كيميائية ، فإن النشاء هو عبارة عن خليط من مركبين كيميائيين معقدين هما :
- الأميلوز L'amylose
- الأميلوبكتين L'amylopectine
وهذان المركان ينتميان الى عائلة السكريات المعقدة Polysaccharides ...

وكما نعلم فإن أي بديل نختاره ليحل محل حبوب اللقاح يجب أن يكون غنياً بالبروتينات والأحماض الأمينية المتنوعة وهذا ما لا نجده في النشاء التي يكون جل تركيبها من السكريات ولا تحتوي على البروتينات !!

ومن خلال تجربتي ، فإن إضافة النشاء الى العجينة الى جانب حبوب اللقاح المطحونة جيدا والسكر الناعم البودرة يعطي الخلية قواماً متماسكاً من خلال سحب الرطوبة الزائدة في العجينة والتي تؤدي الى سيلان العجينة مما قد يؤذي النحل خاصة في الخلايا المكتظة ...
مع العلم أن النحل لا يستسيغ النشاء بل يسحبه الى خارج الخلية ليتخلص منه !!


تحياتي الحارة


حسين جرادي / لبنان

انا اؤيد ما قاله اخي حسين جرادي
هو وضح بطريقة علمية مكونات النشاء ومخاطره علي النحل شكرا لك اخي حسين علي هذه
المعلومات القيمة
والاستاد وعد الله الحديدي نبهنا الي هذه النقطة في موضوعك اخي عدنان لما اتيت بشريط
امل عبادي للتغدية ارجع له
وكما قال الاستاذ حسن حسين لا نقدم للنحل كل ما نجده استهلكه لان النحل يستهلك كل المواد
الموجودة فيها نسبة من السكريات حتي لو كانت فيها مضار لهذا لابد ان ننتبه لما نقدمه للنحل
ونتقيد بكمية المواد بنسب العناصر التي يحتاجها
اخي عمر طه شكرا علي هذه الاظافة وكلنا كنا نقدم النشاء وكنا نظن انه جيد
شـكــ وبارك الله فيك ـــرا لك ... لك مني أجمل تحية .
موفق بإذن الله ... لك مني أجمل تحية .

شكرا اليك اخي ابوشاقور .. كنت اسمع دوما عن بدائل حبوب اللقاح والتي كان من ضمنها هو دقيق الذرة فكنت اسأل نفسي دوما ان علبة نشاء الذرة و المنتشرة لدينا لم ياتي احد على ذكرها و خصوصا انها دقيق وناعم جدا ويسهل استخدامها ولا تحتاج الى الطحن فاحببنا ان نعرف الاسباب لم لم يتطرق اليه احد و بفضل الله وحمده ثم اخوتنا في المنتدى قدمو لنا شرحا وافيا و مقنعا عن مساوء هذه المادة فكل الشكر و التقدير لكل من ساهم لنا بالاجابة
تقبلو تحياتي

بسم الله الرحمن الرحيم
اخى احمد عدنان احب ان اوضح الصورة انة يوجد فرق كبييييييييير بين نشا الذرة وبين طحين الذرة .
عندما نتكلم عن حبة الذرة نقول انها تتكون من 1 ــــالقشرة. 2 ــ الا ندوسبرم
3 ـــ الجنين . وتتكون القشرة من الغلاف والقصرة والاليرون ويكون الجنين
من 10 ـــ 14 % من وزن الحبة والاندوسبرم القرنى الشفاف والاندوسبرم النشوى المعتم من 80 ــ ـ84 %من وزن الحبة .
وتدخل هذه الحبة مصنع النشا لتخرج منها المنتجات الاتية:
زيت الذرة ـــ جلوتين الذرة ـــ النشا الغير ذائب في الماء ـــ النشا الذائبة في الماء ــ حمض الجلوتاميك ــــ المالتوز ـــ الجلوكوز ــــالفراكتوز طبعا ممكن واحد يقولى يتكون ازاى فراكتوز من الجلوكوز اقول لة ممكن تحويل الجلوكوز كمركب الدهيد الى فراكتوز كمركب كيتون بالانزيمات ومع ذالك فهو يصلح لصناعة الحلوى ولايصلح لتغذية النحل ومش كقول السبب.
صناعة الطباعة والورق صناعة الراتنجات.الا يكفى ما قلت من الممكن ان ازيد ولكننا نتكلم عن تغذية النحل وانا لااستعرض معلومات ولكنى تكلمت اكثر من مرةعن جربتى في صناعة بدائل حبوب اللقاح التى دخلت عامهاالثالث ولم يذكرها احد بتجربة ويقول انة جربها.
اخى احمد لم يذكر احد ان النشا هو طحين الذرة بل هو احد مكونات طحين الذرة وحددت الذرة الصفراء لتكون نسبة البروتين اعلى من البيضاء ولم نستبعد زيت الذرةمن الجنين لما لة من قيمة غذائية بعكس دقيق كسبة فول الصويا التى تساعد على شراسة النحل ونسبة الاستفادةمن دقيق كسبة فول الصويا اقل ....... واخيرا لم نترك دقيق الذرة يعمل كبديل بمفردة بل تم تدعيمة بالخميرة الطبية الغير نشطة والفيتامينات ومهضم يحتوى على انزيم البروتين
ارجو عمل استطلاع راى لموضوع من تجاربى لصنع بدائل حبوب لقاح يحيى اسماعيل