حاولت ولكن ....دون جدوى .

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته اخوتي الافاضل وبعد .

لدي نويه بها اربع براويز قسمتها منذ 3 اشهر تقريبا كان بها بيت ملكي وبعد 4 ايام من التقسيم كللت العملية بالنجاح وخرجت العذراء من بيتها ولكن بعد مرور 12 يوم فحصت الخلية فوجدتها مليئة بالامهات الاكاذبات والبيض في اغلب الاطارات فقمت بمعالجتها مرتين كما هو مدرج في هذا المنتدى الطيب ولكن في كل مرة تعود الامهات الكاذبات للخلية فهل من حل لديكم والشكر موصول للجميع .

بسم الله الرحمن الرحيم

أخي العزير محفوظ=
أنصحك بضم هده النوية الى خلية أخرى قوية وادا كانت الظروف مواتية تستطيع اعادة التقسيم بعد أيام.........

مع تمنياتي لك بالتوفيق والسداد....

أبوملاك

كل الشكر لك اخي صالح ولكن الضم في هذه الحالة كيف يكون وهل اقفص على الملكة وان كان كذلك فماهو الوقت اللازم لاطلاق سراحها... ولك مني أجمل تحية .

بسم الله الرحمن الرحيم
استاذى محفوظ رقية
قم بالتقفيص على الملكة على برواز فارغ من النحل
انقل الخلية الى مكان بعيد لايقل عن مائتان متر من المنحل مع وضع خلية فارغة مكانها حتى يعود اليها النحل وضع بها البرواز الفرغ الذى تم التقفيص على الملكة فية
قم بتنفيض البراويز ولا تعيدها الى الخلية بل قم بنقل برواز بيض من خلية اخرى الى الخلية وبرواز اخر بة غذاء بعد تنفيض البراويز قم باءزالة بيوت الذكور برفق حتى لا تتلف البرواز ووزعها على خليا المنحل
البيض يفقس ويقوم بافراز فرمون ملكى يجعل الشغالات عقيمة
تنفيض الخلية بعيد يصعب على الامهات الكاذبة الرجوع لثقل وزنها فكلما بعدت المسافة نجح التنفيض
قم بقتل الشغالات التى تبقى لفترة بعد التنفيض لتتاكد من عدم عودتها
عدم وجود براويز كثيرة يقلل الفرصة على الامهات فى وضع البيض فتسبقهم الملكة فى شغل العيون وبيضها يفقس اولا فيسبق بيض الامهات
واتمنى نجاحك وتوفق ان شاء الله فى انقاذ الخلية

شكرا للاستاذ مصطفى شاهين على الكلمات الذهبية ودمتم للخير

بسم الله الرحمن الرحيم

اخي محفوظ =
لا كلام يعلو على كلام شيخنا مصطفى شاهين....
أتبع خطوات شيخنا وسوف تكون من الناجحين ان شاء الله


أبوملاك

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

أخي الكريم محفوظ حياك الله تعالى و قبل ان أثري الموضوع مع زملائي دعني أرحب بك أولا في منتدنا الطيب منتدى ابو فراس و بين اخوانك و اعلم انك طرقت الباب الأفضل في هذا المجال و ستستفيد ان شاء الله تعالى و باجتهادك سنستفيد منك مستقبلا و تكون لك صدقة جارية و أجر كبير ...
أجوبة أخي صالح صحيحة و تستطيع ان تجربها ,كما ان الطريقة التي ذكرها أبونا الغالي مصطفى شاهين أيضا صحيحة و مجربة فقط اريد ان ازيد بعض الشروحات ...فبعد نفض الخلية من على بعد 200متر انفض الخلية على خيش بلاستيكي أبيض ,سيعود النحل الى الخلية و اما ما بقي من النحل في الخيش الابيض قد يصل عددها الى10نحلات فقم بالاغلاق عليها في نف الخيش و ابعدها عن المنحل كلية و اتلفها في الهواء ...
هناك من يلجأ الى قتلها مباشرة ,وهذا الشيء لا أحبه أن يفعله النحال بتاتا فالرفق بالحيوان من أخلاقنا التي ربانا عليها رسول الله صلى الله عليه و سلم...
اما الخطوات فأتبع ما قاله شيخ النحالين مصطفى شاهين حفظه الله ,ثم ان ظهرت مرة أخرى ملكات كاذبات فالضم افضل و الله اعلم...

------------------------اخوك زهير أبو عبيدة الجزائري----------------------

لكم مني جزيل الشكر والعرفان اساتذتي واخوتي على ماتكرمتم به من نصائح وجعلها الله في ميزان حسناتكم ............... شكرا مرة اخرى على مروركم الكريم .

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مصطفى شاهين

بسم الله الرحمن الرحيم
استاذى محفوظ رقية
قم بالتقفيص على الملكة على برواز فارغ من النحل
انقل الخلية الى مكان بعيد لايقل عن مائتان متر من المنحل مع وضع خلية فارغة مكانها حتى يعود اليها النحل وضع بها البرواز الفرغ الذى تم التقفيص على الملكة فية
قم بتنفيض البراويز ولا تعيدها الى الخلية بل قم بنقل برواز بيض من خلية اخرى الى الخلية وبرواز اخر بة غذاء بعد تنفيض البراويز قم باءزالة بيوت الذكور برفق حتى لا تتلف البرواز ووزعها على خليا المنحل
البيض يفقس ويقوم بافراز فرمون ملكى يجعل الشغالات عقيمة
تنفيض الخلية بعيد يصعب على الامهات الكاذبة الرجوع لثقل وزنها فكلما بعدت المسافة نجح التنفيض
قم بقتل الشغالات التى تبقى لفترة بعد التنفيض لتتاكد من عدم عودتها
عدم وجود براويز كثيرة يقلل الفرصة على الامهات فى وضع البيض فتسبقهم الملكة فى شغل العيون وبيضها يفقس اولا فيسبق بيض الامهات
واتمنى نجاحك وتوفق ان شاء الله فى انقاذ الخلية

------------------- الاخ العزيز محفوظ رقية --وكل من الاخوة في منتدى -والاخ الاستاذ مصطفى شاهين -حيث انا اؤيد هذه الفكرة التي شرها اخي مصطفى شاهين --وان هذه الطريقة صحيحة لا غبار عليها -لاكن انا حسب عملي في هذه المهنة اي تربية النحل منذ حوالي 40 سنة ومعاملتي مع هذه الظاهرة وهي امهات كاذبة لقد تعاملت بطرق كثيرة من التخلص من امهات كاذبة --فتوصلت الى اخر طريقة وهي كلاتي :::--- اخواني نصيحتي عندما يظهر خلية واصبح كاذبة ارجو ان لا تتعبو نفسكم بابعاد والنفظ واعادة ملكات بالقفص او اعطاء بيت ملكات --اخواني ان هذه الظاهرة يعود السبب هو النحال نفسه والخطأ منه -بسبب لاخر -لذا عندما يصبح عندكم خلية كاذبة-قوم بتوزيع اطارات من النحل الى خلايا اخرى اي كل اطار واحد فقط او اطارين الى خلية قوية لا ازيد كي لا يتكتلو ويتقاتلو - هنا اخواني تستفيدو مباشرة الى هذه النحل -لانها سرعان ان يقومو بالشغل داخل هذه الخلية اي انت لا تكون خسران ولا تتعب ولا تضيع الوقت بها --اخواني عندما يرى النحال خلية كاذبة لا يبقى عنده ذوق -لهذا بعد ممارستي توصلت الى هذه الطريقة السهلة ولا يضيع الوقت الى ان يستعدل هذه الخلية --اخواني لا تبخلو على هذه الخليةالكاذبة بل وزع كل اطاراتها الى باقي الخلايا كي تستفاد اكثر -ملاحظة عندما اشاهد خلية كاذبة هذا يحصل عندي قليلا --اعتبر بان هذه الخلية قد مات او تلف لذا اقوم بالتوزع بلا نفظ امهات -اي اوزع اطارات مع امهات كاذبة ---ملاحظة اخرى اخواني ان امهات كاذب اذا دمج مع اطار واحد الى خلية اخرى فان هذه الامها تقوم بواجباتها اعتياديا داخل هذه الخلية الجديدة ---اخواني هذا ما توصلت انا لهذه الظاهرة --اما طريقة الاستاذ مصطفى شاهين -طريقة صحيحة وناجحة ولاكن يريد التعب والوقت --وشكرا للجميع-

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اخواني واساتذتي في المنتدى الطيب اود ان طرح فكرتي للاستفادة علاوة على صحة افكار وتجارب الاخوة جميعهم بلا استثناء .
الفكرة هي بعد ان اصبح في ذلك التقسيم امهات كاذبة نقوم بتجهيز خلية اخرى وننقل اليها اطار حظنة مقفلة مع اطار عسل وحبوب اللقاح اي اطارين فقط مع ما يحمله من نحل ونرش عليها المحلول السكري المخفف بالماء فلا تطير وننقلها الى الخلية الفارغة ونرش على الملكة التي في الخلية التي بها امهات كاذبة لوحدها نفس الحلول السكري ونطلق سراحها داخل تلك الخلية الجديدة فيتقبلها ذلك النحل دون قتلها فورا ثم تستطيع اضافة برواز او اثنين من شمع الاساس عند الكشف القادم عليها.
ثم نعود الى الخلية التي بها امهات كاذبة ونرش عليها المحلول السكري المخفف عليها مع الاطارات ومن ثم نتبع نفس الشيء مع الخلية التي سننقلها اليها وبدون مشاكل سيتقبلها النحل لان الرائحة ستصبح واحدة وسيلعق النحل بعضه لفترة وتصبح الخلية واحدة بعد فترة قصيرة وبهذا ستنتهي مشكلة الامهات الكاذبة في الخلية التي نقلت اليها خلال ايام معدودة وتكون قد حافظت على كثافة النحل في تلك الخلية فاخذت قسم واسكنت قسم اخر من النحل فيهافهي بمثابة مدرسة تأهيل لاعادة الامور الى نصابها . موفون بإذن الله ... لكم مني أجمل تحية .

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حسن حسين

------------------- الاخ العزيز محفوظ رقية --وكل من الاخوة في منتدى -والاخ الاستاذ مصطفى شاهين -حيث انا اؤيد هذه الفكرة التي شرها اخي مصطفى شاهين --وان هذه الطريقة صحيحة لا غبار عليها -لاكن انا حسب عملي في هذه المهنة اي تربية النحل منذ حوالي 40 سنة ومعاملتي مع هذه الظاهرة وهي امهات كاذبة لقد تعاملت بطرق كثيرة من التخلص من امهات كاذبة --فتوصلت الى اخر طريقة وهي كلاتي :::--- اخواني نصيحتي عندما يظهر خلية واصبح كاذبة ارجو ان لا تتعبو نفسكم بابعاد والنفظ واعادة ملكات بالقفص او اعطاء بيت ملكات --اخواني ان هذه الظاهرة يعود السبب هو النحال نفسه والخطأ منه -بسبب لاخر -لذا عندما يصبح عندكم خلية كاذبة-قوم بتوزيع اطارات من النحل الى خلايا اخرى اي كل اطار واحد فقط او اطارين الى خلية قوية لا ازيد كي لا يتكتلو ويتقاتلو - هنا اخواني تستفيدو مباشرة الى هذه النحل -لانها سرعان ان يقومو بالشغل داخل هذه الخلية اي انت لا تكون خسران ولا تتعب ولا تضيع الوقت بها --اخواني عندما يرى النحال خلية كاذبة لا يبقى عنده ذوق -لهذا بعد ممارستي توصلت الى هذه الطريقة السهلة ولا يضيع الوقت الى ان يستعدل هذه الخلية --اخواني لا تبخلو على هذه الخليةالكاذبة بل وزع كل اطاراتها الى باقي الخلايا كي تستفاد اكثر -ملاحظة عندما اشاهد خلية كاذبة هذا يحصل عندي قليلا --اعتبر بان هذه الخلية قد مات او تلف لذا اقوم بالتوزع بلا نفظ امهات -اي اوزع اطارات مع امهات كاذبة ---ملاحظة اخرى اخواني ان امهات كاذب اذا دمج مع اطار واحد الى خلية اخرى فان هذه الامها تقوم بواجباتها اعتياديا داخل هذه الخلية الجديدة ---اخواني هذا ما توصلت انا لهذه الظاهرة --اما طريقة الاستاذ مصطفى شاهين -طريقة صحيحة وناجحة ولاكن يريد التعب والوقت --وشكرا للجميع-

بسم الله الرحمن الرحيم والصلاة والسلام على رسول الله وعلى اله وصحبه أجمعين
أستاذي العزيز حفظك الله لنا وأطال في عمرك مع دوام الصحة والعافية . كنت قد أشرت الى توزيع الإطارات ودمجها مع باقي الخلايا فهل نقوم برش المحلول السكري عليها او السكر المطحون قبل ان نضمها
الى الخلايا الاخرى . أسئل هذا السؤال لآني قرأت في احدى المشاركات بأنكم تنصحون بدمجها حتى بدون الرش عليها . وتقبل فائق الاحترام والتقدير مني . وأرجو انت تقبل مروري.

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

عندي ملاحظتين على الموضوع بعد اذن الاخوان

1 - في حالة الامهات الكاذبة اذا و صلت الى مرحلة التي تتخلص فيها الامهات الكاذبة من الملكات او البيوت الملكية التي يتم اظافتها الى الخلية فعلم انك وصلت الى مرحة لا ينفع فيها الا ظم الخلية الى خلية اخرى قوية.

2 - من خلال تجربتي يمن التخلص من بيض الامهات الكاذبة قبل ان تتحول الى حضنه عن طريق اظافة فابكوزين 12.5% و هو داواء للفاروا و الحلم بنسة عالية نسبيا للخلية مما يودي الى موت البيوض قبل ان تفقس و يضمن التخلص من البيض لمدة اسبوع تقريبا. ( تم الوصول الى هذه النتيجة عن طريق الصدفه و خطاء غير مقصود )

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حيدر كريم

بسم الله الرحمن الرحيم والصلاة والسلام على رسول الله وعلى اله وصحبه أجمعين
أستاذي العزيز حفظك الله لنا وأطال في عمرك مع دوام الصحة والعافية . كنت قد أشرت الى توزيع الإطارات ودمجها مع باقي الخلايا فهل نقوم برش المحلول السكري عليها او السكر المطحون قبل ان نضمها
الى الخلايا الاخرى . أسئل هذا السؤال لآني قرأت في احدى المشاركات بأنكم تنصحون بدمجها حتى بدون الرش عليها . وتقبل فائق الاحترام والتقدير مني . وأرجو انت تقبل مروري.

-------- الاخ العزيز حيدر نعم يجوز ان ترش محلول سكري عليها --وايضا يجوز بلا رش-وشكرا

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سعيد محمود

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

عندي ملاحظتين على الموضوع بعد اذن الاخوان

1 - في حالة الامهات الكاذبة اذا و صلت الى مرحلة التي تتخلص فيها الامهات الكاذبة من الملكات او البيوت الملكية التي يتم اظافتها الى الخلية فعلم انك وصلت الى مرحة لا ينفع فيها الا ظم الخلية الى خلية اخرى قوية.

2 - من خلال تجربتي يمن التخلص من بيض الامهات الكاذبة قبل ان تتحول الى حضنه عن طريق اظافة فابكوزين 12.5% و هو داواء للفاروا و الحلم بنسة عالية نسبيا للخلية مما يودي الى موت البيوض قبل ان تفقس و يضمن التخلص من البيض لمدة اسبوع تقريبا. ( تم الوصول الى هذه النتيجة عن طريق الصدفه و خطاء غير مقصود )

--------------- الاخ العزيز سعيد محمود من الخطأ ان تستعمل مادة كيمائية مثل فابكوزين لتخلص من بيوض الكاذبة -اخي عليك ان ترش ماء قوي على هذه الاطار وتخرج البيوض بسهولة دون استعمال اي مادة --وشكرا

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حيدر كريم

بسم الله الرحمن الرحيم والصلاة والسلام على رسول الله وعلى اله وصحبه أجمعين
أستاذي العزيز حفظك الله لنا وأطال في عمرك مع دوام الصحة والعافية . كنت قد أشرت الى توزيع الإطارات ودمجها مع باقي الخلايا فهل نقوم برش المحلول السكري عليها او السكر المطحون قبل ان نضمها
الى الخلايا الاخرى . أسئل هذا السؤال لآني قرأت في احدى المشاركات بأنكم تنصحون بدمجها حتى بدون الرش عليها . وتقبل فائق الاحترام والتقدير مني . وأرجو انت تقبل مروري.

اخي العزيز الايتقاتل النحل مع بعضه عند نقل البراويز على باقي الخلايا وشكراااااااا.

لا يا اخ محفوظ لن يتقاتل النحل ولتلافي ذلك تستطيع ان ترش عليهم محلول سكر مع ماء بواسطة بخاخ او ترشهم بسكر مطحون وسف تختفي الرائحة وينشغلون النحل بلعق بعضه البعض . اما الاستاذ القدير حسن حسين يجيز النقل بدون الرش ولك ان تسأل من قام بتجربة الدمج بدون رش المحلول السكري او السكر واعتقد ( اذا لم تخني الذاكرة ) الاستاذ احمد بدران من قام بها ، فأنا لم اجربها بعد . أرجو تقبل مروري .

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
كل ما قاله الإخوة صحيح
لكن عندي ملاحظة ,لاتقم بتقسيم الخلية إذا لم تتجاوز عشر إطارات مملوءة بالنحل والحضنة ,هذا هو أصل الداء وليس الأمهات الكاذبة ,فحسب ملاحظاتي فإن نسبة ظهور الأمهات الكاذبة تكون مرتفعة إذا كانت الخلايا ضعيفة .أما بالنسبة لطريقة التخلص من الأمهات الكاذبة فأنا جربت كلتا الطريقتين وكلتاهما صحيحة وناجحة و تحتاجان لظروف يجب توفرها لنجاحهما
بالنسبة للطريقة الأولى يجب ألا تكون الخلية بها أمهات كاذبة مدة طويلة أما الطريقة التانية فيجب التأكد من عدم وجود ملكة غير ملقحة لأنها ممكن أن تتعايش مع الأمهات الكاذبة .ومن الله التوفيق