لمن يريد ان نتعاون في رفع العائد من الخلية

بسم الله الرحمن الرحيم
اخواني الكرام النحالين
الان يبداء الموسم بالنسبة للنحل فهل يمكن تكوين مجموعة متعاونة مترابطةتعمل بنظام موحد وتكتب كل ما تقوم بة ونصلح اخطاء بعضنا البعض ونرشد اخواننا حتي نصل متساويين الي اعلي عائد من الخلية بتعاوننا
ارجو ممن يريد تدوين اسمة في هذا الموضوع وبلدة وحالة نحلة الان ثم متابعة وصف حالة نحلة بعد كل عملية نجريها معا
وان اولكم
مصطفي شاهين
البلد مصر -محافظة الغربية -مدينة طنطا
اضع نحلي في منطقة الكفاح التابعة لمحافظة البحيرة حيث تكثر الموالح
متوسط براويز الحضنة ثلاثة براويز
ابدا الان بتسوية براويز الحضنة برفع البراويز من الخلايا القوية الي الضعيفة وانزال براويز بدلا منها ممطوطة بها محلول سكرى تركيزة 2سكر 1 ماء واضعها بين الحضنة حتي تقوم الملكة بالبيض فيه لتعويض ما رفعتة من براويز منها
نسبة كبيرة بها اربعة براويزحضنة
النحل يجمع حبوب لقاح من فول قريب كما يجمع حبوب لقاح ورحيق من الاعشاب التي تكثر فى هذة المنطقة كذالك ازهار الليمون
لا اقوم بتغذية النحل حيث دخلت الشتاء والخلية بها اربعة براويز عسل وحتي الان توجد براويز عسل بالخلية
اذهب الي النحل كل يوم اربعاء من كل اسبوع

السلام عليكم اخواني
استادنا شاهين نعم الفكرة بالنسبة لحالتي في الجزائر نحن في عز الشتاء وقد بدات الثلوج هده اليام وانا انتظر نهاية الشتاء حتى احدد برنامجي .بالنسة للخلايا هي بين متوسطة ومتوسطة القوة اظن انها ستعبر الشتاء دون خسائر كبيرة كسابق عهدي
بالنسبة لفكرتك وانت صاحب الخبرة الطويلة وقد جربت مختلف سلالات النحل العالمية كالكرينيولي والايطالي والمحلي فهل الوصول الى اكبر كمية من العسل يعني ااختيار سلالة ما من النحل او ايجاد مراعي جديدة بنباتات غزيرة الرحيق ام العمل على اعداد خلية قوية جدا جدا في هده الحالة مارايك في الخلية المتعددة الملكات اي خلية من 3 ادوار في كل دور ملكة وبينهما حاجز ملكات على ان تنزع الملكتين من الدور 1و2 عند الانتقال الى المراعي الموسمية
. شكرا على اتارة الموضوع

السلام عليكم

الاستاذ الفاضل / مصطفى شاهين اشتقنا لمواضيعك القيمة ..

انا من سلطنة عمان من الشرقية العام الماضي كانت التجربة الاولى وهذا العام بإذن الله سأشتري عدد كبير من الطرود بعد ان اكتسب الكثير من المعرفة بفضل الله ثم فضلكم جميعا ...

الان لدي اغلب الخلايا على 5 براويز بعضها 3 والاخر اربعة حضنة اقوم خلال هذه الفترة بزيادة الحضنة المغلقة الى تلك الملكات النائمة التي كانت العام الماضي قمة في النشاط واحاول جاهدا ان تندفع لوضع البيض لكنها مازالت بطيئة , لا تتوفر لدينا حبوب لقاح فالمراعي معنا شحيحة جدا نعتمد على التغذية فقط.... ازور النحل كل اسبوع واغذي النحل كل اسبوع الى اسبوعين


اشكرك مرة اخرى سعداء بعودتك وتواجدك ووفق الله الجميع

السلام عليكم ورحمة الله وبركاتة
احمد بدران
مصر- الشرقية - منيا القمح
الحمد للة الشتاء فى مصر هذا العام رائع وقد بدا نشاط النحل وما اقوم بة الان لا يختلف كثيرا على ما يقوم بة استاذى /مصطفى شاهين
حيث اقوم بتغزية تركيز2-1 بكمية صغيرة كل اسبوع تقريبا وبعد يومين امر على الخلايا الضعيفة وان لم تسحب التغزية اضعها لها على حسب قوتها وارفع الزيادة حبوب اللقاح متوفرة والحمد للة تساعدنى بعض اشجار الكاليبتوس او الكافور واهم ما اقوم بة الان هو كشف الخلايا فى الايام المشمسة لتفئة النحل والتخلص من الرطوبة
دمتم فى سلام الله وامنة تقبلوا تحياتى

الاخ العزيز مصطفى شاهين --والاخ احمد بدران -- لقد بدأ التحول من التشتية الى بداية النشاط == لقد ذكر الاخ مصطفى في الموضوع - باعطاء التغذية بنسبة (2 سكر = 1 ماء ) وقال ايضا اضع الغذاية بين حضنة = وكذلك قال الاخ احمد بدران بانه يغذي نحله 2 سكر = 1 ماء =اي هذا في البداية النشاط == اخي مصطفى هل هذا التغذية صحيحة ام لا ؟ وهل تعطى سريعا ونسبة كثيرة ؟ ارجو الجواب -وكذلك احمد بدران - وارجو من الاستاذ مصطفى ان يوضح تماما الاشياء التي يكتبها مفصلا كي يفهم النحال ويستفيد منها -مثلا قلت اضع اغذاية بين الحضنة -هنا اخي كيف هل تضع الغذاية بين حضنة مفتوحة ام مغلق ام في اول اطار او في اخر اطار او في الوسط== وشكرا

الاخ حسن بعد التحية
السؤال الاول؟
التغزية هل هى صحيحة ام لا؟
نعم التغزية صحيحة حيث مازلنا فى فصل الشتاء والجو بالليل برد قارص ولاكن بكميات صغيرة وعلى فترات متقاربة من4 ايام الى اسبوع حسب السحب
السؤال الثانى
عن وضع الغزاية بين الحضنة ؟
رجائى اعادة القراءة لان المكتوب هو وضع تغزية وليس غزاية وهو اجراء صحيح واتبعة دائما حيث اقوم باضافة برواز ممطوط بين الحضنة المغلقة عند الحاجة ويا حبذا لو وضعت بة بعض التغزية ستجد البيض فية ثانى او ثالث يوم واعرف انك غير مقتنع بذلك ورغم ان الاخ محمد الايوبى اجابك بافاضة وبالرسم التوضيحى فى موضوعك السابق وعنوانة الموضوع مفيد الا(فى حالات نادرة) لاكن يبدو انك مازلت مصر على رايك ولاكن جرب وضع برواز فارغ بين قرصين حضنة مغلقة واخر فى خلية اخرى بعد او قبل برواز العسل اوبين حضنة مفتوحة وننتظر منك النتيجة
فى النهاية عند حاجة الخلية لبرواز فارغ يوضع بين قرصين حضنة مغلقة واكرر حصنة مغلقة وارجو من الاخوة النحالين ان يصححوا لى لن كنت على خطا
تقبلوا تحياتى

السلام عليكم ورحمة الله وبركات
التغذية ترتبط حسب الحرارة ومدة التبخر للماء والوقت
في الخريف تكون للتخزين اما في الربيع لايهام الملكة بفيض الرحيق وغشها
شخصيا افضل الكاندي فوق الحضنة مع المحلول بفترات متباعدة وكميات قليلة لعدم التخزين
والله اعلم

الاخ العزيز ابو بدران :- اذا عندكم الجو بارد وقارص باليل -والشتاء بعد ولم ياتي الربيع فلماذا التغذية في مثل هذا الوقت المبكر=اخي النصيحة يجب ان تصبر - وليعبر اربعينة الشتاء -ونقرب من بداية الربيع اي في بداية النشاط ثم نقوم (( باول الفحص --ونغذي الخلايا -تغذية بطيئة مقدار ربع لتر من محلول سكري نسبة ( 1 سكر + 1 ماء ) ولمدة كل اثلاثة ايام او اكثر اي تغذية بطيىء --اخي لاتعطي نحلك 2+1 في بداية النشاط ولا بكثرة المحلول حتى لا يخزن في اطارات ويعيق مكان وضع البيض فيها=== لماذا لاننا نغذي النحل بمحلول خفيف لتحفز الملكة لوضع البيض--اخي ابو بدران بنسبة انت تضيف براويز ممطوطة بين حضنة المغلقة عند الحاجة فسوف تضع الملكة البيض فيها == اخي نعم انا اقول يضع البيض فيها ولكن لماذا تتعب النحل والملكة --لماذا لم تضع اذا عندك اطار ممطوط كامل بين حضنة مفتوحة اي يكون تواجد الملكة والشغالات الصغيرة وخاصة بين عمر 6 --12 يوم حيث ينشط عندهم الغدد تحت البلعومية يكثر افراز المادة الملكية حيث ان الحضنة من يوم الاول الى الثالث بحاجة ماسة بها --اخي عندما تشاهد بان النحل بدأ بالنشاط ضع اطارين او اكثر اذا وفر لديك براويز ممطوطة بين حضنة مفوحة واحد جنب اخر لا حاجة الى وضعها بين حضنة مغلقة - اخي النصيحة ان تضع برواز اساس الشمع اى غير ممطوط بين حضنة مقفلة لماذا ، كي يمطها الشغالات بسرعة --لماذا لان تواجد الشغالات هناك من عمر 12 --18 يوم والغدد الشمعية التي توجد في بطن النحل اربعة ازواج في الجوء السفلي من الحلقات البطنية 4--7 حيث تفرز الشمع -لهذا يمطها بسرعة لانها قريبة من معمل الشمع اذا صح التعبير--اخي احمد كون على يقين كل عمل يقوم بها نحال ولو يكون خطأ - فانه يعتقد صح -وان كل عملية الفحص يختلف من نحال الى اخر -يوجد نحال ياخر او يخربط نظام الصحيح للنحل اخي لا تزعل مني فانا عمك لماذا تغذي نحلك 2-1 وانت بي موسم الشتاء -لا هذا خطء لانك تزيد الرطوبة في الخلية وخاصة في هذا الموسم حيث تصيب النحل بمرض النوزيما --اخي احمد ابو بدران يوجد نظام لدى نحل العسل يجب ان نعمل بهذا النظام --لا نعمل بما ياتي في فكرنا اي نضع اطار عسل في الوسط او نضع اطار حبوب ما وراء اطارات عسل او اطار حضنة في اخر اطار --او نضع اطار ممطوط بين حضنة مغلقة --او نضع اطار اساس بين حضنة مفتوحة -كل هذا يتعب النحل وغير نظامي وصعب --كما أقول نعم يوضع الملكة البيض في اطارات ممطوطة ولو في اخر الطارات ولكن يتاخر تقدم النحل الى الامام --وشكرا

اخى حسن لك الشكر على هذة الارشادات وان كانت نظرية الى حد كبير ولاكن المهم الناحية العملية والواقع على الطبيعة وحالة الجو التى تختلف من كل بلد الى اخر والنحل لا يحتاج كل النظريات التى ذكرتها فاى خلية لا تحتاج سوى( ملكة ممتازة+تغزية+جو دافئ) واتركها لحالها وسترى العجب
شكرا على هذا المجهود
تقبل تحياتى

بسم الله الرحمن الرحيم
اخي الكريم حسن حسين
اثق تماما في خبرتك واستمد منها خبرة
اخى لم اكتب ولو حتى بالخطاء انى اضع الغذاية بين الحضنة واذا كان ظنك بخبرتى الى هذا الحد فثقتى فى خبرتك تفوق الكثير ما كتبتة انى اقوم بالتغذية فى البرواز الذى اضعة وهذا يعجل من البيض فية ويسهل تنظيفة على النحل كما يذيد احساس النحل بزيادة كمية المخزون من العسل ويقلل الجهد في نقل التغذية من الغذاية ثانيا فصل الحضنة الان يجعل الملكة تزيد من عش الحضنة اما التركيز 2سكر 1ماء فيجعل التغذية ثقيلة بحيث لا تسقط من البرواز وهذا من اسباب نجاح تجربة رفع الخلية الى ثلاثة ادواراما وضع البرواز الذي يحتوى التغذية فيكون اقرب الى الحضنة المفتوحة حتى يتم استهلاكة سريعا
اشكر مداخلتك واهتمامك وواتقبل نقضك حيث اثق لان شخصكم الكريم لا يبغى الا المصلحة العامة للجميع تقبل تحياتى واحترامى

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اهم شيئ نفعله لاستفادة من كل يوم من اعمار الشغالات (الوقت)
اخي احمد كل برواظ بداخله 6400 نخروب والملكة تحتاج جيش والبيض هو جيش المستقبل الحاضن والسارح للغاية الاساسية استقبال موسم الفيض باكبر عدد
وتكملة وتوسيع للحلقة النحلية من ناحية الاعمار
وكل ما اسرعنا بمساعدة النحل يتجهيز النخاريب اسرعنا باعداد الجيش وبالتالي نحصل على اكبر قدر من العسل
مثلا 6400 شغالة تستطيع ان تحضة اكثر من 12800 بيضة يعني
1*2 =4
4*2=8
8*2=16
=
6400*2=12800واكثر.............

الاخ الاستاذ مصطفى شاهين :--الان لقد وضحت الموضوع وفهمت كلها صح واني اعرف بانك استاذ بمعنى الكلمة وممارس قديم وذو خبرة عالية موفق باذن اللة --اخي يصادف مرات الخلطة من الكتابة --لقد كتبت اني انزل برواز ممطوط ومملوء بمحلول السكر نسبة 2 +1 واضع بين الحضنة (هنا ياخي لم وضحت )واني قرات الموضوع وفهمت باطار غذائية بدلا من برواز هنا قرأت سهوا ارجو المعضرة - اخي مصطفى لو تضع قليل من محلول سكر 1+1 بدا من 2+1 يكون احسن واسهل للنحل وياكلها بسرعة ثم ينظفها بسرعة ايضا--اخي اسف ليس قصدي انت على فكرة خطأ ==وتشكر على كتابة هذا الموضوع -

الاخ العزيز احمد بدران :- لقد كان ردك -بان النحل لا يحتاج كل النظريات التي ذكرتها -فاي خلية لا تحتاج سوى (الملكة -تغذية -جو دافىء)واتركها لحالها-- اخي احمد لنترك هذا السؤال الى الاخ صاحب الموضوع مصطفى شاهين -وننتظر رده على ما كتبت اعلاه -وبعد ذلك سوف ارد بدوري--وشكرا

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد بومرداس

السلام عليكم اخواني
استادنا شاهين نعم الفكرة بالنسبة لحالتي في الجزائر نحن في عز الشتاء وقد بدات الثلوج هده اليام وانا انتظر نهاية الشتاء حتى احدد برنامجي .بالنسة للخلايا هي بين متوسطة ومتوسطة القوة اظن انها ستعبر الشتاء دون خسائر كبيرة كسابق عهدي
بالنسبة لفكرتك وانت صاحب الخبرة الطويلة وقد جربت مختلف سلالات النحل العالمية كالكرينيولي والايطالي والمحلي فهل الوصول الى اكبر كمية من العسل يعني ااختيار سلالة ما من النحل او ايجاد مراعي جديدة بنباتات غزيرة الرحيق ام العمل على اعداد خلية قوية جدا جدا في هده الحالة مارايك في الخلية المتعددة الملكات اي خلية من 3 ادوار في كل دور ملكة وبينهما حاجز ملكات على ان تنزع الملكتين من الدور 1و2 عند الانتقال الى المراعي الموسمية
. شكرا على اتارة الموضوع

بسم الله الرحمن الرحيم
ابونا الفاضل و استاذنا الكريم مصطفى شاهين ,احييك بتحية الأسلام ..السلام عليكم ورحمة الله وبركاته.
و بعد ...سباق الى الخير دوما فجزاك الله عنا كل خير ..لم يبقى الا شهر واحد عندنا في الجزائر و من ثم
يبدأ عمل النحالة بجد وكد ..لكن ابتداء من هذه الأيام سوف نقوم بنشر كل أعمالنا و خاصة الأخطاء التي ارتكبناها الموسم الفارط حتى لا تتكرر ...ارجو منك شخنا الكريم ان تجيب على سؤال الأخ محمد بومرداس فهو سؤال وجيه و له عدة دلائل و سنكون شاكرين لك .وفقك الله .

زهير ابو عبيدة

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
أخوكم / أبو خليل
سلطنة عمان – محافظة الداخلية

مع بداية اعتدال الجو بعدما مرت الأجواء بمرحلة برودة عامة أثرت بشكل كبير على الخلايا وتقدمها حيث بدأ النحل بجمع بعض العسل وحبوب اللقاح من الحمضيات وطلع النخيل وبعض الشجيرات المزهرة.

فما أقوم به الحين الآن: التغذية المستمرة كل ثلاثة أيام وبشكل بسيط ( تغذية سكرية + نكتابول ) والحضنة في توسع وبدأت ظهور الذكور في مجمل الخلايا .

طبعا التغذية السكرية تختلف طريقة تقديمها من خلية لآخرى ، فالخلايا المتوسطة أقدم لها التغذية في الغذايات وبشكل خفيف ومتواصل ، أما الخلايا الضعيفة ((ولا توجد لدي سوى واحدة)) ، فأقدم لها التغذية مباشرة بصب كمية من التغذية السكرية على البرواز وتقديمه لها حتى أضمن عدم تخمر التغذية وأن النحل سيتهلك الكمية .

بالنسبة لاوضاع الخلايا ، فمتوسط براويز الحضنة ثلاثة بروايز ، وأقوم بمتابعتها وتوسعتها لغاية التقسيم ، ولا توجد بها أية أمراض ظاهرة كالفاروا ودودة العثة أو ما شابهه .

وستأحدث في هذا الموضوع عن خليتين استثنائيتين لدي وطريقة تعاملي معهما.

فالخلية الأولى :
ضعيفة جدا تركتها ببراوزين فقط مع ملكة حديثة ( من الموسم الماضي ) ونظراً لعدم تمكني من دعمها بالحضنة أو بالنحل لعدم الرغبة في الاخلال بتوزان النحل مع باقي الخلايا ، قمت بمتابعتها بشكل مكثف ، فتارة أقدم لها التغذية السكرية بداخل البرواز مباشرة ، وتقديم كمية من النكتابول ( الكاندي) ، كما إني وضعتها داخل صندوق صغير ذات الخمسة براويز ، ومع اعتدال الاجواء ، بدأت ألاحظ توسع الملكة في البيض وتقديم برواز أخر مدعوم بالتغذية السكرية ، فأصبحت تبيض على بروازين ، وأقدر أقول أنها في تحسن .

الخلية الثانية :

هذه الخلية اعتبرها استثنائية دون البقية ،، فهي كانت لأحد الأخوة الذين طلب مني رعايتها والاهتمام بها ، فعندما استلمتها كانت ذات السبعة براويز بملكة ممتازة جداً ، حيث حافظت على قوة كثافتها النحيلة طوال الفترة الماضية رغم تعرض المنطقة لشح في الغداء والمصادر الرحيقية ، فكانت الملكة محافظة على جعل أربعة براويز حضنة بأكملها تبيض فيها طوال الفترة الماضية ، وعند تغير الاجواء في الفترة القريبة ، ازدادت الحضنة لتصل حتى السبعة براويز في وقت قياسي جدا ، وطبعا أنا اقدم لها التغذية السكرية والبروتينيه بشكل متواصل ، كما اضفت لها باقي البراويز لتصل العشرة ،

في الخميس الماضي ، عندما عاينت الخلية وجدتها مزدحمة بالنحل بشكل كبير ولم اتعود في التعامل مع خلية بهكذا كمية من النحل ، فقمت بالكشف عليها ووجدتها بسبعة براويز حضنة مكتملة ( من الطرف للطرف ) فاحترت ماذا افعل بها رغم ان البعض قدم لي عدة نصائح مختلفة كإضافة طابق آخر أو التقسيم خشية التطريد.

ونظراً لعدم رغبتي في المجازفة ، قمت بعملية التقسيم ، فالخلية لا تحتمل ابقاءها مدة اسبوع آخر ، لوجود عدة براويز حضنة مغلقة على وشك الخروج ، فقمت بعزل براوز الحضنة التي به المكلة ، وأخذ ثلاثة براويز منها (بروازين حضنة احداهما به حضنة مغلقة والآخر بيض حديث وبرواز ثالث به عسل) وتم اضافة برواز أساس وتقديم التغذية ونقل الخلية المقسمة لمسافة أربعة كيلو متر ، وسأقوم بإرجاعها لاحقاً .

بالنسبة للخلية الأم ، فهي لا تزال بقوة كثافتها النحلية بسبعة براويز وتم اضافة بروازين إحداهما ممطوط ووضعها بين الحضنة المغلقة والآخر أساس ووضعته بعد برواز العسل مع تقديم التغذية ( السكرية والنكتابول )

في الحقيقة ، عندما حاولت معرفة السر في قوة هذه الخلية رغم الظروف التي مرت عليها ، فالسر يكمن في الملكة ، فهي كبيرة الحجم ، ولديها غزارة في وضع البيض ، وعلى نية بانتاج ملكات منها لتعميمها على بعض الخلايا التي بها ملكات ضعيفة.

( وسأحاول أرفاق بعض الصور لاحقاً لها ) ...

بسم الله الرحمن الرحيم
اخى محمد ابو مرداس
الملكات لا تهتم كثيرا بدرجات الحراة المنخفضة في وضع البيض اهم ما تعتد بة الملكة هو طول النهار وقصرة لذالك يبداء موسم النشاط في شهر طوبة وهو اول طول النهار اما باقى المقومات التى تحتاجها الملكة فهي التغذية السكرية والبروتينية اما التدفئة فيقوم بها النحل والنحال معا فيجب علي النحال احكام غلق الخلية وانذال الخيشة بعد اخر برواز ويفضل وضع غطاء من البلستك فوق الخيشة اى --نحبش علي النحل --
اما الخلايا المتعددة الملكلات فهي عبارة عن خلايا فوق بعضها البعض ولم اقوم بتجربتها واتمنى من الزملاء الذين قامو بتجربتها افادتنا جميع عن تجربتهم

بسم الله الرحمن الرحيم
اخي الفاضل حسن حسين
انى اعلم جيدا حرصك على المصلحة العامة ولاداعى ابدا للاءسف واعلم حسن خلقك
اما ردى على الاستاذ احمد بدران
يا اخى وحشتنا مشاكساتك -- كيف تعمل الخلية بدون نحال متمرس اى حصل على خبرات ونظريات فالنحال مكمل وعنصر اساسى فى الخلية سوف اتشاجر معك عندما نتقابل ان شاء الله فى الجمعية لتجاهلك النحال وخبرتة وان اعلم خبرتك الكبيرة

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ..
اخوتي الاعزاء مع اقتربنا من موسم الفيض الذي ينتظره كل نحال بفارغ الصبر اتمنى من الله ان يجعله عليكم موسم خير وبركة وان يبارك الله في مجهودكم ويزيدكم من فضله..
ابو قتيبة من العراق العاصمة بغداد
انا اقوم الان بتجديد صناديق النحل وادامة المتضرر منها ومع زيادة نشاط النحل وخاصة بعد الاستفادة من حقل للفول قريب من منحلي بدأت الاحظ ان النحل بدأ يجمع الرحيق وبغزارة لذالك قطعت التغذية عنها ولا اعرف ان كان اجرائي صحيح ام لا في حال كنت مخطا ارجو التصحيح.
جزاكم الله خير وبارك في هذا الموقع وننتظر المزيد من المواضيع المميزة من شيخنا مصطفى شاهين امد الله بعمره

بسم الله الرحمن الرحيم
اخى الكريم ابو قتيبة
وفقك الله اضف براويز ممطوطة واملائها بالتغذية حتى تنشط الملكة فى وضع البيض فائهم شيء الان توسيع عش الحضنة

وفقك الله لما يحبه ويرضاه اخي يوسف شاهين