دعوة لنقاش بخصوص بناء النحل الشمع لخلايا لانجستروث

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

انا لدي موضوع مهم وحاب نتناقش فيه


وهو مط او بناء النحل لشمع فكما هو معروف ولدى الجميع وخاص الذين خلاياهم لانجستروث يفضلون وضع الشمع الاساس الصناعي وهذه صورته







والسبب لكي لا يتعب النحل في بناء الاساس لكن السؤال هل هذا السبب مقنع لدى النحال او هل يستحق ان يضحي النحال بذلك


فان مجرد مبتداء في عالم النحل لكن لدي اسباب ربما تكون صحيح او خطاء فيمكن تصحيحها او يمكن نقاشها مع بعض


فالاسباب التي تجعلني ان اترك النحل يبني الاساس كتالي :


1- طعم شمع الاساس الذي يمطه النحل طبيعيا افضل بكثيرة من الشمع الصناعي وربما يكون له اثر في طعم العسل


2- وجود اثار الصداء في الحديد الخاص بتثبيت الشمع الصناعي وكذلك اكيد بيكون له تاثير في طعم العسل


3- الشمع الصناعي الذي يوضع لنحل اشاهده رقيق جدا فلا اعتقد ان هناك جهد كبير للنحل في البناء الاساس الطبيعي او الصناعي


4- البراويز التي دائما نخزنها لكي نعيدها الى النحل قد تحمل بعض الامراض لكن لو جعلت النحل يبني شمع طبيعي من جديد فلا اعتقد سنجد مرضا لها




هذا راي ربما يحمل الصواب او الخطاء لكن الموضوع مطروح للمناقشة وخاصه ان هناك اساتذة في هذا المنتدى الرائع


علما ان فكرتي هي كتالي











وضع البرواز في الخليه بدون اسلاك حديد او شمع صناعي




وشكرا

اظن اخي حسب معلوماتي المتواضعة أن وضع الشمع الاساس للخلايا يساعد على توفير كمية العسل التي يستهلكها النحل من اجل بناء الشمع
كما انه لا يجهد النحل بحيث أن بناء الشمع الاساس يتطلب كمية هائلة من العسل مثلا لبناء كيلو شمع يستهلك النحل تقريبا 7 كيلو عسل بالاضافة الى المجهود البدني للنحل .
والله اعلم .والمطلوب من الاخوة الرد على سؤال الاخ الكريم .

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اخي النداوي هنالك امر اخر احب ان انوه اليه وهو اهمية وجود الاسلاك حيث من الواجب علينا اضافه الاسلاك كونها تمنع الشمع من السقوط اثناء عمليه فرز العسل في عملية الطرد المركزي
تقبل تحياتي اليك

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
الفكرة صحيحة لكن على النحال الحفاظ على نظافة الخلية بتبديل الإطارات السوداء
فاستعمال شمع الإساس ينقص من تكلفة انتاج العسل و يساعد أكثر على توازي الإطارات في الخلية

الاخ : امحى امردول


7 كيلوا عسل لبناء الشمع كبير والله وتخلي الشخص يعتمد على الشمع الصناعي


نرجوا من احد ان يأكد هذه المعلومة






---------------------------------




الاخ : احمد عدنان


كلامك مهم جدا وانا فاتتني هذه النقطة لان ماعندي فراز فلم انتبه لها والحمد لله اهم شي الاستفادة من الموضوع و النقاش


---------------------




الاخ رفيق النحل


كلامك صحيح بخصوص تغير الدائم لشمع الاسود لكن سيرجع يبناء النحل على الاساس من جديد


كذلك لم افهم كلامك هذا ( فاستعمال شمع الإساس ينقص من تكلفة انتاج العسل )


ماذا تقصد بالاساس هل تقصد الصناعي او الطبيعي

فوائد الأساسات الشمعية :

• توفير العسل والمجهود اللذين يستهلكهما النحل عند إفراز الشمع .

• استقامة الأقراص الشمعية حتى يسهل فحصها .

• زيادة حضنة الشغالات والإقلال من حضنة الذكور إذ أن النحل إذا ترك لطبيعته فى بناء الأقراص الشمعية يبنى مساحة كبيرة فى القرص من عيون الذكور .

• تثبيت الأساس الشمعى بحيث يملأ جميع فراغ الإطار فيقل بناء بيوت الملكات التى يفضل النحل بنائها فى الفراغات الموجودة بأسفل القرص أو فى الأماكن المثقوبة فيها .

• يمكن نقل الأقراص أو الإطارات المثبت بها الأساسات الشمعية من خلية الى أخرى .

• يمكن حفظ الأقراص واستعمالها عدة سنوات .

• سهولة فحص الطوائف .

• الحصول على عسل نقى لسهولة استعمال الفرازات .

1. يجب التخلص من أقراص الشمع القديمة الداكنة اللون وتثبيت أساسات شمعية مكانها فى نفس الإطارات وذلك لأن العيون السداسية بالأقراص القديمة السابق استعمالها فى تربية الحضنة تكون داكنة لطلائها بمادة البروبوليس . مما يكسب العسل المخزن بها لوناً داكناً علاوة على ضيق العيون السداسية بسبب تراكم جلود الإنسلاج وأغلفة الشرانق فتقل أحجام الشغالات الناتجة .

2. الأساسات الشمعية تضاف بأعداد قليلة إذا كان مصدر الرحيق ضعيفاً وفى هذه الحالة توضع الأساسات بالتبادل بين أقراص العسل على جانبى أقراص الحضنة . أما إذا كان الفيض غزيراً فيمكن وضع عدة أساسات شمعية متجاورة .

شـكــ وبارك الله فيك ـــرا لك ... لك مني أجمل تحية .

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة وعدالله الحديدي

فوائد الأساسات الشمعية :

• توفير العسل والمجهود اللذين يستهلكهما النحل عند إفراز الشمع .

• استقامة الأقراص الشمعية حتى يسهل فحصها .

• زيادة حضنة الشغالات والإقلال من حضنة الذكور إذ أن النحل إذا ترك لطبيعته فى بناء الأقراص الشمعية يبنى مساحة كبيرة فى القرص من عيون الذكور .

• تثبيت الأساس الشمعى بحيث يملأ جميع فراغ الإطار فيقل بناء بيوت الملكات التى يفضل النحل بنائها فى الفراغات الموجودة بأسفل القرص أو فى الأماكن المثقوبة فيها .

• يمكن نقل الأقراص أو الإطارات المثبت بها الأساسات الشمعية من خلية الى أخرى .

• يمكن حفظ الأقراص واستعمالها عدة سنوات .

• سهولة فحص الطوائف .

• الحصول على عسل نقى لسهولة استعمال الفرازات .

1. يجب التخلص من أقراص الشمع القديمة الداكنة اللون وتثبيت أساسات شمعية مكانها فى نفس الإطارات وذلك لأن العيون السداسية بالأقراص القديمة السابق استعمالها فى تربية الحضنة تكون داكنة لطلائها بمادة البروبوليس . مما يكسب العسل المخزن بها لوناً داكناً علاوة على ضيق العيون السداسية بسبب تراكم جلود الإنسلاج وأغلفة الشرانق فتقل أحجام الشغالات الناتجة .

2. الأساسات الشمعية تضاف بأعداد قليلة إذا كان مصدر الرحيق ضعيفاً وفى هذه الحالة توضع الأساسات بالتبادل بين أقراص العسل على جانبى أقراص الحضنة . أما إذا كان الفيض غزيراً فيمكن وضع عدة أساسات شمعية متجاورة .

بسم الله الرحمن الرحيم والصلاة والسلام على رسول الله وعلى اله وصحبه أجمعين
تحية طيبة للأخ ابو أياد ، ان كل ما قلته صحيح ولكن من خلال تجربتي ارى ان النحل يقبل على الإطارات الخشبية ذات الأساسات البلاستيكية اكثر من الإطارات البلاستيكية بالكامل حتى بعد ان قمت برش المحلول السكري على الإطار او بطلاء الإطار بطبقة خفيفة من الشمع الطبيعي فان النحل يبني عليه بصورة أفقية و في بعض الأماكن يبني بصورة عمودية ( اي من إطار الى إطار اخر).
أرجو تقبل مروري .

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حيدر كريم

بسم الله الرحمن الرحيم والصلاة والسلام على رسول الله وعلى اله وصحبه أجمعين
تحية طيبة للأخ ابو أياد ، ان كل ما قلته صحيح ولكن من خلال تجربتي ارى ان النحل يقبل على الإطارات الخشبية ذات الأساسات البلاستيكية اكثر من الإطارات البلاستيكية بالكامل حتى بعد ان قمت برش المحلول السكري على الإطار او بطلاء الإطار بطبقة خفيفة من الشمع الطبيعي فان النحل يبني عليه بصورة أفقية و في بعض الأماكن يبني بصورة عمودية ( اي من إطار الى إطار اخر).
أرجو تقبل مروري .

السلام عليكم

بعد اطلاعي علي ملاحظاتكم وحسب تجربتي المتواضعة مع النحل ...اعتقد ان البناء الفوضوي للشمع في الاطارات البلاستيكية يعود الي صعوبة ثبات الاطار للانه املس ونحن نعلم ان النحل يثبت الاطارات بالبروبوليس قبل البناء وفي حال بقي الاطار متحركا ياتجئ النحل الي تثبيته في الاطار المجاور عن طريق الشمع الافقي ....كذلك لا بد من احترام المسافة النحلية بين الاطارات للان كل خلل ينعكس علي البناء الشمعي ....و الله اعلم

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حيدر كريم

بسم الله الرحمن الرحيم والصلاة والسلام على رسول الله وعلى اله وصحبه أجمعين
تحية طيبة للأخ ابو أياد ، ان كل ما قلته صحيح ولكن من خلال تجربتي ارى ان النحل يقبل على الإطارات الخشبية ذات الأساسات البلاستيكية اكثر من الإطارات البلاستيكية بالكامل حتى بعد ان قمت برش المحلول السكري على الإطار او بطلاء الإطار بطبقة خفيفة من الشمع الطبيعي فان النحل يبني عليه بصورة أفقية و في بعض الأماكن يبني بصورة عمودية ( اي من إطار الى إطار اخر).
أرجو تقبل مروري .

في الحقيقه انا لم اجرب الاساس البلاستيكي ابدا وقد شاهدت بعض الاشرطه الاجنبيه يستخدم فيها الاساس البلاستيك بعد ان يدهن بطبقه خفيفه من الشمع ولم تكن النتائج مجديه بالاضافه الى انه احد النحاله في الموصل اخذ اساس بلاستك للتجربه منذ حوالي شهر ووضعه في الخليه لكنه لم ينجح لديه لذلك لااستطيع طرح وجهة نظري في الموضوع 0 شكرا لك وبارك الله فيك

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة النداوي

الاخ : امحى امردول


7 كيلوا عسل لبناء الشمع كبير والله وتخلي الشخص يعتمد على الشمع الصناعي









---------------------------------




الاخ : احمد عدنان


كلامك مهم جدا وانا فاتتني هذه النقطة لان ماعندي فراز فلم انتبه لها والحمد لله اهم شي الاستفادة من الموضوع و النقاش


---------------------




الاخ رفيق النحل


كلامك صحيح بخصوص تغير الدائم لشمع الاسود لكن سيرجع يبناء النحل على الاساس من جديد


كذلك لم افهم كلامك هذا ( فاستعمال شمع الإساس ينقص من تكلفة انتاج العسل )


ماذا تقصد بالاساس هل تقصد الصناعي او الطبيعي

نرجوا من احد ان يأكد هذه المعلومة
بعض المعلومات تقول ان النحل يستهلك حوالي 20 كغم من العسل لبناء كيلوغرام واحد من الشمع الطبيعي سابحث لك عنها قريبا باذن الله

وهذه المعلومات منقوله من منتدى ستار تايمز
النحل حشرة اجتماعية تختار المكان المناسب لبناء المسكن ( الخلية ) تبني شغالات النحل الخلية على الاشجار او الجبال بشكل هندسي ( سداسي ) من مادة الشمع بناء الخلية سلوك فطري حتى تضع الملكة البيض فية ويكون مكان مناسب لتربية اليرقات وتغذيتها
أن النحل يستهلك كمية من العسل مقدارها 16 - 20 كجم لإنتاج 1كجم شمع
أن عدد البيض التي تضعه ملكة النحل يوميا يتراوح بين 600 -2000بيضة وهذا العدد يختلف تبعا لإختلاف فصول السنة وقدرة الملكة على وضع البيض وعمرها

السلام عليكم

هناك دراسات غربية تاكد ان كيلوا شمع يستحق الانتاجه من خمسة الي ثمانية كيلوا عسل .....

وهذا ليس كثيرا للحفاض علي خلية اقرب الي الطبيعة ....و السؤال المطروح الان كم يزن شمع الاطار الواحد ؟ و العشر اطارات ؟ و العشرون اطار ؟ ....حتي نعلم كم تستحق الخلية من عسل للانتاج شمعها الطبيعي ....والغريب انها لا تستحق اكثر مما ذكرتم ....