هل هذه التغذية السكرية تعتبر غشا في العسل ؟

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

تركت أربعة خلايا بقصد إسناد بقية الخلايا بنقل الحضنة المغلقة وحبوب اللقاح وما شاكل ذلك.

والمكان الذي وضعتها فيه كان شحيح المرعى فغذيتها تغذية سكرية من أجل تنشيطها

وبالفعل نشطت ملكاتها ووصلت لطابقية ممتلئين.

وكان مقدار التغذية حوالي كيلو سكر لكل خلية (كيلو سكر+لتر ماء) موزعا على مدة أسبوعين.

ثم فتح الله على تلك المنطقة من بركات السماء ففاض الرحيق وامتلأت البراويز

فمتوسط إنتاج الخلية بحسب تقديري سيكون أكثر من عشرة كيلو (أكثر من خمسة براويز مختومة).

السؤال : هل تلك التغذية السابقة مؤثرة في جودة العسل أو بالأحرى يعتبر عسلا مغشوشا؟؟؟

ملحوظة : سمعت أحد أساتذة النحل المصريين يقول أن التغذية السكرية المدروسة وبحجم قليل لا تؤثر بتاتا في نسب السكر الطبيعية في العسل

خاصة وأن الرحيق أصلا يحتوي نسبا كبيرة من السكريات ....

فما مدى صحة تلك الأقوال ؟؟؟

والله الموفق

بسم الله الرحمن الرحيم

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ,,,,,, تحية طيبة وبعد ,,,,,.,,

أخي الحبيب
لا يعتبر غشاء
لانه النحل قد يكون استهلكه لبناء الشمع
أو قد يكون النحل أستهلكه لتغية الحضنة

ولكن خلو العسل من التغذية السكرية لا يمكن الكشف عنه الا في المختبر.

تقبل مروري مشكورا والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته

عبدالله بن حمدان الشامسي / نحال جديد

سلطنة عمان

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو حاتم الجزائري

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

تركت أربعة خلايا بقصد إسناد بقية الخلايا بنقل الحضنة المغلقة وحبوب اللقاح وما شاكل ذلك.

والمكان الذي وضعتها فيه كان شحيح المرعى فغذيتها تغذية سكرية من أجل تنشيطها

وبالفعل نشطت ملكاتها ووصلت لطابقية ممتلئين.

وكان مقدار التغذية حوالي كيلو سكر لكل خلية (كيلو سكر+لتر ماء) موزعا على مدة أسبوعين.

ثم فتح الله على تلك المنطقة من بركات السماء ففاض الرحيق وامتلأت البراويز

فمتوسط إنتاج الخلية بحسب تقديري سيكون أكثر من عشرة كيلو (أكثر من خمسة براويز مختومة).

السؤال : هل تلك التغذية السابقة مؤثرة في جودة العسل أو بالأحرى يعتبر عسلا مغشوشا؟؟؟

ملحوظة : سمعت أحد أساتذة النحل المصريين يقول أن التغذية السكرية المدروسة وبحجم قليل لا تؤثر بتاتا في نسبة الغلوكوز الطبيعية في العسل

خاصة وأن الرحيق أصلا يحتوي نسبا كبيرة من سكر الغلوكوز ....

فما مدى صحة تلك الأقوال ؟؟؟

والله الموفق

الاخ العزيز ابو حاتم -- نعم اخي ابو حاتم ان التغذية السابقة مؤثر على جودة العسل ونعم يعتبر عسلا مغشوشا -لاستهلاك البشري--اخي يوجد هنا ك فترة زمنية لانقطاع التغذية السكرية للنحل وهذه الفترة حسب المنطقة عامل الطقص والمرعى تحكم على ذلك - اخي يجب ان لا نثق على خيرنا ويشجعنا على الخطأ ولو كان استاذا -اخي كيف يقول هذا الاستاذ بان كيلو محلول سكري للخلية قليل لا يؤثر على حودة العسل --اخي اذا كان ربع كيلو محلول سكري -يعتبر مخشوش وخاصة عند تناول مرض السكري -ويعتبر جريمة بحق المرضا --لا ياخي لا تصدق من اي احد سوى المختبر فقط --

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حسن حسين

الاخ العزيز ابو حاتم -- نعم اخي ابو حاتم ان التغذية السابقة مؤثر على جودة العسل ونعم يعتبر عسلا مغشوشا -لاستهلاك البشري--اخي يوجد هنا ك فترة زمنية لانقطاع التغذية السكرية للنحل وهذه الفترة حسب المنطقة عامل الطقص والمرعى تحكم على ذلك - اخي يجب ان لا نثق على خيرنا ويشجعنا على الخطأ ولو كان استاذا -اخي كيف يقول هذا الاستاذ بان كيلو محلول سكري للخلية قليل لا يؤثر على حودة العسل --اخي اذا كان ربع كيلو محلول سكري -يعتبر مخشوش وخاصة عند تناول مرض السكري -ويعتبر جريمة بحق المرضا --لا ياخي لا تصدق من اي احد سوى المختبر فقط --

اخى الكريم
ردا لغيبة استاذ النحل وقد سمعت محاضرته
انه قال تغذية مدروسه اى ليست بالتركيز الذى يسمح للنحل بتخزينه وهذا يكون فى الموسم الشحيح حتى يعوض النحل عن الطاقة المبذوله ويوفر العسل اى دراسة احتياج النحل لمط الشمع والذهاب والعودة من والى الحقل
اما اذا كان الموسم قوى والنحل يجمع مايزيد عن حاجة الحضنه فيوقف التغذية
اما عن التركيز على اربع خلايا بنيه زيادة رقعة الحضنه فكل العسل فى هذه الخلايا الاربعة مغشوش والباقى سليم والله اعلم والتحليل المعملى مطلوب للتأكد
بارك الله فيك استاذى الفاضل

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد العمرانى

اخى الكريم
ردا لغيبة استاذ النحل وقد سمعت محاضرته
انه قال تغذية مدروسه اى ليست بالتركيز الذى يسمح للنحل بتخزينه وهذا يكون فى الموسم الشحيح حتى يعوض النحل عن الطاقة المبذوله ويوفر العسل اى دراسة احتياج النحل لمط الشمع والذهاب والعودة من والى الحقل
اما اذا كان الموسم قوى والنحل يجمع مايزيد عن حاجة الحضنه فيوقف التغذية
اما عن التركيز على اربع خلايا بنيه زيادة رقعة الحضنه فكل العسل فى هذه الخلايا الاربعة مغشوش والباقى سليم والله اعلم والتحليل المعملى مطلوب للتأكد
بارك الله فيك استاذى الفاضل

الاخ العزيز محمد العمراني -- اخي يوجد هناك قاعدة ان العسل اذا زادة عن حاجة النحل او اليرقات -واذا كان هذا العسل ناتج عن محلول سكري فاذا استهلكه البشر -يعتبر مغشوش -- لاحظ اخي محمد بدقة --اذا لم (( يزد عن حاجة النحل والحضنة المفتوحة -هنا يا أخي لا يعتبر مغشوش لان النحل والحضنة بحاجة ماسة ويستهلكه للتغذية -هذا هو الصحيح -اما اذا زادة كمية قليلة عن حاجة النحل وخزنها يعتبر مغشوش ولو كان قليلة جدا -اخي انا عندي جهاز لفحص العسل - من صنع الماني ( APIOPTIC) Digital) ممتاز حيث يقاس درجاتة الحرارة الجوية ---وكمية السكر بالمائة فيها ---وكثافة العسل ---وكمية الرطوبة في العسل --اخي عند فحصي العسل في منحلي الموجود قرب المدينة وعند قطف او جني العسل يكون نسبة الفركتوز اقل من عسل الذي اقطفه او افرزه في مرعى عند ترحيلي النحل الى حدود عراق وايران وتركيا حيث ابعد النحل عن المدن مئات الكيلو مترات -لذا عند فحصي العسل في المنحل والعسل الناتج عن بعد عن المرعى -يكون العسل البعيد عن المدن احسن بكثير عن عسل في المدن او قربه -- ملاحظة (( ان فحص عسل في او قرب المدن او القرى كان نتجه ( 80/1)------ اما بعيدا عن المدن كانة النتيجة( 89/4)--- هنا اخي بين بان النحل يسرق ويجلب في اماكن بها سكريات وحلويات -ويخزن وان صاحب النحل لا يدري وقول ان عسلي طبيعي وغير مغشوش مع العلم هو لا يدري ماذا يعمل النحل --اخي كيفة اذا زادة محلول سكري عن حاجة النحل وخزنه يكون غير مخشوش كما قال الاستاذ -لا ياخي كل شىء له حساب -- اخي كان يجوز ان يقول نسبة السكر قليل -لاكن حسب سؤال الموضوع (هل هذا العسل مخشوش ) نعم انا اقول واكرر مغشوش لاستهلاك البشري -اما لطعام النحل يكون لا باس غير مغشوش لاطعام النحل ---اخ بالمناسبة لقد حضرت الكثير من محاضرات وقد القية الكثير ذو شهاتات عالية وذو خبرات قد اخطا ( لان سبحان اللة لا يخطا )) اجرو قد وصلك الفكرة -

شكرا لك استاذ حسن حسين على معلوماتك القيمة و اريد ان توضح لنا بشئ من التفصيل اذا سمحت عن كيفية التغذية قبل بدء الموسم ومتى تتوقف عنها و البراويز التي تفرز منها العسل هل تكون موجودة في الخلية وقت التغذية ام انك بعد التوقف عن التغذية تضيف هذه البراويز؟

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد غازي

شكرا لك استاذ حسن حسين على معلوماتك القيمة و اريد ان توضح لنا بشئ من التفصيل اذا سمحت عن كيفية التغذية قبل بدء الموسم ومتى تتوقف عنها و البراويز التي تفرز منها العسل هل تكون موجودة في الخلية وقت التغذية ام انك بعد التوقف عن التغذية تضيف هذه البراويز؟

الاخ العزيز محمد غازي --يمكن اخي لاول مرة انت تشارك معي في المنتدى -اخي حول اجابة نعن سؤالك -وكيفية التغذية قبل بدء الموسم -اخي عندما تشعر بان درجات الحرارة بدء بارتفاع بعد التشتية اي في بداية الربيع الى (14مْ) او اكثر تقوم باحضار محلول سكري خفيف اي واحد سكر +واحد ماء - وتعطى للنحل بصورة قليلة اي كل خلية اقل من نصف لتر ويكون الفترة بين كل وجبة اكثر من ثلاثة ايام -وتغذي نحلك بهذه الصورة الى ان تشعر بان المرعى اصبح جيدا وان حبوب لقاح والرحيق وفرة بكثرة -- خلاصة محلول خفيف ------ تغذية قليلة وبطيىء --- اخي العزيز هذا بالنسبة التغذية التحفزية لنشاط الملكة لوضع البيض بكثرة ---اخي عندما تشاهد بان الشغالات بدأ بخزن العسل الزائدة عن حاجة النحل -تقف عن التغذية الصناعية --اخي ان اضافة اطارات حسب حاجة النحل اليها اي اذا شاهدت عند الفحص با كل اطارات مملوء بحبوب لقاح او بيض او حضنة مفتوحة او مغلقة او عسل تقوم باضافة اطار وهكذا ---وشكرا

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حسن حسين

الاخ العزيز محمد غازي --يمكن اخي لاول مرة انت تشارك معي في المنتدى -اخي حول اجابة نعن سؤالك -وكيفية التغذية قبل بدء الموسم -اخي عندما تشعر بان درجات الحرارة بدء بارتفاع بعد التشتية اي في بداية الربيع الى (14مْ) او اكثر تقوم باحضار محلول سكري خفيف اي واحد سكر +واحد ماء - وتعطى للنحل بصورة قليلة اي كل خلية اقل من نصف لتر ويكون الفترة بين كل وجبة اكثر من ثلاثة ايام -وتغذي نحلك بهذه الصورة الى ان تشعر بان المرعى اصبح جيدا وان حبوب لقاح والرحيق وفرة بكثرة -- خلاصة محلول خفيف ------ تغذية قليلة وبطيىء --- اخي العزيز هذا بالنسبة التغذية التحفزية لنشاط الملكة لوضع البيض بكثرة ---اخي عندما تشاهد بان الشغالات بدأ بخزن العسل الزائدة عن حاجة النحل -تقف عن التغذية الصناعية --اخي ان اضافة اطارات حسب حاجة النحل اليها اي اذا شاهدت عند الفحص با كل اطارات مملوء بحبوب لقاح او بيض او حضنة مفتوحة او مغلقة او عسل تقوم باضافة اطار وهكذا ---وشكرا

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
شـكــ وبارك الله فيك ـــرا لك ... لك مني أجمل تحية .
موفق بإذن الله ... لك مني أجمل تحية .

استاذنا حسن حسين جزاك الله خيرا على الرد , الجزء المتعلق بالبراويز من سؤالي كنت اقصد به عن كيفية ضمان ان لايختلط عسل التغذية بعسل الجمع مثلا النحالين عندنا يتوقفوا عن التغذية اذا ارادوا ان يضيفوا البراويز التي سوف يتم فرز العسل منها فلا يتم فرز العسل من البراويز التي كانت موجودة في الخلية وقت التغذية؟

وماهي افضل انواع الغذايات( الداخلية طبعا) فانا اعلم انك لاتؤيد التغذية الخارجية ابدا؟

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد غازي

استاذنا حسن حسين جزاك الله خيرا على الرد , الجزء المتعلق بالبراويز من سؤالي كنت اقصد به عن كيفية ضمان ان لايختلط عسل التغذية بعسل الجمع مثلا النحالين عندنا يتوقفوا عن التغذية اذا ارادوا ان يضيفوا البراويز التي سوف يتم فرز العسل منها فلا يتم فرز العسل من البراويز التي كانت موجودة في الخلية وقت التغذية؟

-----------------الاخ العزيز محمد غازي -اخي لا يخلط عسل التغذية بعسل الجمع -لان هناك فترة زمنية يعفها النحال المتمرن والممارس -لذا يتوقف عن تغذية النحل بمحلول سكري قبل جمع العسل بحوالي 15 الى الى شهر -ومن هذه الفترة فان النحل تاخذ كل محلول سكري ويتغذى عليها واطعام الحضنة --اما النحال الغير ممارس فعليه ان يقف عن التغذية عند شعوره بان المرعى اصبح جيدا -اي لا حاجة النحل لتغذية بمحلول سكري--لذا يتخلص من العسل الصناعي من محلول سكري ---لهذا اقول لا حاجة ان ترفع اي اطار بل تزيد اطارات ان لزم الامر -- ارجو قد وصلك الفكرة -واذا لم فهمت فانا مستعد ان اوضح لك اوضح -وشكرا

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد غازي

وماهي افضل انواع الغذايات( الداخلية طبعا) فانا اعلم انك لاتؤيد التغذية الخارجية ابدا؟

---------------------الاخ العزيز محمد غازي افضل الغذايات الداخلية بحجم اطار اصلي اي ياخذ حوالي اكثر من 1/5 كيلوغرام ---------وانا لا اؤيد ابدا ابدا التغذية الخارجية - اي عندي خط احمر - لان بها سلبيات ومنها تعلم النحل على السرقة --ويصيب الامراض -- وهذا النوع من التغذية يستعملها النحال الكسلان --او نحال غير متفرغ لتربية النحل لانه عندع اشغال اخرى اي ليس عنده مجال لتغذية نحله بتغذية داخلية -- وشكرا

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بوشاقور بادر

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
شـكــ وبارك الله فيك ـــرا لك ... لك مني أجمل تحية .
موفق بإذن الله ... لك مني أجمل تحية .

---------- الاخ المحبوب والمحترم بو شاقور بادر على مرورك على هذا الموضوع لى --الف رحمة والصلواة على روح المرحوم ارجان ادعو من الله عز وجل ان يسكنه في الجنة ---

بارك الله فيك استاذنا, لمزيد من التوضيح هل تقصد انه بعد شهر من التوقف عن التغذية و بدء الموسم يكون النحل قد استهلك كل عسل التغذية المخزن في البراويز, و بالنسبة لرفع البراويز انا لم اقصد ان نرفع البراويز من الخلية انما على سبيل المثال لدينا خلية 10 براويز (ارقامها من 1-10) و نغذيها قبل بدء الموسم لتاريخ معين و بعد هذا التاريخ الذي توقفت التغذية عنده اضفنا براويز حسب الحاجة (اساس او ممطوطة فارغة) ارقامها من 11-15 فاصبحت الخلية عند وقت جني العسل 15 برواز فنقطف العسل من التي ارقامها 11-15 فقط

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد غازي

بارك الله فيك استاذنا, لمزيد من التوضيح هل تقصد انه بعد شهر من التوقف عن التغذية و بدء الموسم يكون النحل قد استهلك كل عسل التغذية المخزن في البراويز, و بالنسبة لرفع البراويز انا لم اقصد ان نرفع البراويز من الخلية انما على سبيل المثال لدينا خلية 10 براويز (ارقامها من 1-10) و نغذيها قبل بدء الموسم لتاريخ معين و بعد هذا التاريخ الذي توقفت التغذية عنده اضفنا براويز حسب الحاجة (اساس او ممطوطة فارغة) ارقامها من 11-15 فاصبحت الخلية عند وقت جني العسل 15 برواز فنقطف العسل من التي ارقامها 11-15 فقط

الاخ العزيز محمد غازي نعم اقصد انه بعد شهر من التوقف عن التغذية وبدء الموسم يكون النحل قد استهلك كل عسل التغذية ---اخي بالنسبة الاطارات لا علاقة لها برفعها او زيادتها -بل يستوجب زيادته او رفعها عند ما يستلزم وقتها --وشكرا

الاستاذ حسن حسين بارك الله لك في علمك و جزاك الله خيرا .

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

حياكم الله معشر الإخوان على كل الإفادات التي تمعنتها واستفدت منها كلها

بوركتم ورمضانكم كريم

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حسن حسين

الاخ العزيز محمد العمراني -- اخي يوجد هناك قاعدة ان العسل اذا زادة عن حاجة النحل او اليرقات -واذا كان هذا العسل ناتج عن محلول سكري فاذا استهلكه البشر -يعتبر مغشوش -- لاحظ اخي محمد بدقة --اذا لم (( يزد عن حاجة النحل والحضنة المفتوحة -هنا يا أخي لا يعتبر مغشوش لان النحل والحضنة بحاجة ماسة ويستهلكه للتغذية -هذا هو الصحيح -اما اذا زادة كمية قليلة عن حاجة النحل وخزنها يعتبر مغشوش ولو كان قليلة جدا -اخي انا عندي جهاز لفحص العسل - من صنع الماني ( Apioptic) Digital) ممتاز حيث يقاس درجاتة الحرارة الجوية ---وكمية السكر بالمائة فيها ---وكثافة العسل ---وكمية الرطوبة في العسل --اخي عند فحصي العسل في منحلي الموجود قرب المدينة وعند قطف او جني العسل يكون نسبة الفركتوز اقل من عسل الذي اقطفه او افرزه في مرعى عند ترحيلي النحل الى حدود عراق وايران وتركيا حيث ابعد النحل عن المدن مئات الكيلو مترات -لذا عند فحصي العسل في المنحل والعسل الناتج عن بعد عن المرعى -يكون العسل البعيد عن المدن احسن بكثير عن عسل في المدن او قربه -- ملاحظة (( ان فحص عسل في او قرب المدن او القرى كان نتجه ( 80/1)------ اما بعيدا عن المدن كانة النتيجة( 89/4)--- هنا اخي بين بان النحل يسرق ويجلب في اماكن بها سكريات وحلويات -ويخزن وان صاحب النحل لا يدري وقول ان عسلي طبيعي وغير مغشوش مع العلم هو لا يدري ماذا يعمل النحل --اخي كيفة اذا زادة محلول سكري عن حاجة النحل وخزنه يكون غير مخشوش كما قال الاستاذ -لا ياخي كل شىء له حساب -- اخي كان يجوز ان يقول نسبة السكر قليل -لاكن حسب سؤال الموضوع (هل هذا العسل مخشوش ) نعم انا اقول واكرر مغشوش لاستهلاك البشري -اما لطعام النحل يكون لا باس غير مغشوش لاطعام النحل ---اخ بالمناسبة لقد حضرت الكثير من محاضرات وقد القية الكثير ذو شهاتات عالية وذو خبرات قد اخطا ( لان سبحان اللة لا يخطا )) اجرو قد وصلك الفكرة -

تقريبا نحن متفقون كلامك هو عين ماقلته وقد فهمتنى استاذى خطأ ويمكن مراجعة كلامى وملخصه هو اذا كان الرحيق الطبيعى اقل من احتياج النحل فسيستهلكه ولن احصل على عسل ان لم اقدم له محلول سكرى مخفف ليتغذى عليه ويترك لى العسل ذلك مع الخبره والتحليل وان كان هذا الرأى يعارضه معظم النحلين ولكننى من المقتنعين به فاعذرنى مع خالص شكرى وامتنانى

بسم الله الرحمن الرحيم الحمدلله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه أجمعين
كل الشكر والتقدير لاستاذنا الفاضل حسن حسين على هذه المعلومات القيمة بارك الله بك وجعلها في ميزان حسناتك .
رمضان كريم وكل عام والجميع بألف خير