خاص م/ياسر فتحى (بحث عن التغذيه السامه للنحل )

بحث عن التغذيه السامه للنحل
--------------------------------------------------------------------------------

أخى النحال قرأت فى أحدى المواقع الأمريكيه بحثا عن أنواع السكريات التى تستخدم فى تغذية النحل والتى قد تكون ضاره عليه وكذلك بعض المواد التى تستخدم كبديلات حبوب لقاح ؛ وذكر الباحث أن هناك بعض السكريات لا يستطيع النحل أن يحولها فى معدته وأيضا لايملك الخمائر التى تتعامل مع هذه السكريات وتسبب له هذه السكريات عسر فى الهضم وأحيانا تسمم للنحل وهذه السكريات هى سكر الجالاكتوز ،أرابينوز ، اكسيلوز ، البكتين (الموجود فى بنجر السكر الخام ) وألأجار ، المانوز ،الرفيونوز ، واللآكتوز(سكر اللبن) ، النشا وهو من السكريات المعقده بل أكثرها تعقيدا ، وقد أوصى الباحث باستخدام السكريات الموجوده طبيعيا فى الرحيق فى تغذية النحل وأفضلها الفركتوز(سكر الفاكهه) والجلوكوز والسكروز الناتج من البنجر أوقصب السكر المكرر وأفضلها سكر البنجر لاحتوائه على نسبه أقل من الشوائب ، وذكر الباحث أن هناك مواد تستخدم فى علف النحل (بديلات حبوب اللقاح) تسبب له عسر الهضم والتسمم وأهمها السليولوز والبكتين وهى موجوده فى قشور الحبوب التى تطحن لعمل هذه العجائن ولذلك أنصح أخوانى النحالين باستخدام الحبوب المقشوره لهذا الغرض ومن أفضل هذه الحبوب كسبة فول الصويا وليس الفول نفسه بالاضافه طبعا للخميره ، وذكر البحث أن كلوريد الصوديوم (ملح الطعام ) له نفس التأثير السام على النحل عند اضافته على التغذيه، وأفضل المواد المستخدمه فى تغذية النحل على ألاطلاق هو عسل النحل وحبوب اللقاح الطبيعيه وان لم يتيسر ذلك فيتم اضافتهم بنسبه 10-20 % على التغذيه والعلف ولابد أن لانبخل على النحل بجزء مما أخذناه منه وأرجو من الله العلى القدير أن تعم الفائده ..... ولا تنسونا بالدعاء ...... أخوكم م / ياسر فتحى

لي عدة ملاحظات

1 الكثير من مربي النحل يقومون بأعطاء نحلهم المحاليل السكرية العادية ولم نلاحظ انهم اشتكوا من السكر العادي ؟
2 قلت ( الفركتوز(سكر الفاكهه)هل يتم استخلاصة ام ماذا ام يعطى كعصير طبيعي


4 في احد المواقع افاد الاخ عز الدين حريدي بطريقة صنع الكاندي قال فيها ( مع اشتداد فصل الشتاء برودة وبدء نفاذ العسل المخزن للنحل يلجأ النحال حتما للتغذية بطرق عدة
بعض النحالين يلجأون للمشروب السكري (وأنا لاأحبذها) وبعضهم يستعين بعسل التمر الطبيعي وهو غذاء ممتاز جدا وبعضهم يريد ان يحضر الكاندي الطبيعي (خبز النحل) لكنه لايعرف الطريقة فهاهي:
يحتوي الحليب خالي الدسم على المواد البروتينية (كازئين ) وعلى سكر اللاكتوز، ولكن سكر اللاكتوز يعتبر سكرأ غريبأ على طوائف النحل لأنه غير موجود في رحيق الأزهار. ولذلك لتحسين مواصفات الكاندي المصنع للنحل لابد من عزل هذا السكر الموجود بالحليب وأخذ فقط البروتين والمسمى (الكازئين ), وللحصول على (الكازنين) نتبع الطريقة التالية :

ا- عزل الدهن : الغلي ثم التبريد (طريقة يدوية ) أو بالفرز الآلي.

2- تجبين الحليب ثم عملية تجفيف يليها طحن وبذلك نكون قد حصلنا على (الكازئين(.

والكازئين عمليأ بروتين 00ا% ويحتوي على جميع الأحماض الأمينية اللازمة والضرورية لتطور طائفة النحل . والبروتين مهم لطائفة نحل العسل : فهو ضروري لنمو اليرقات وتطور الخلية, فلإنتاج ا كغ من النحل يلزم ا كغ من حبوب الطلع أو كمية أكبر من بدائله .

هل هذا ما تقصدة عن سكر الحليب

وارجوا اذا كان لديك خلفية شرح طريقة

ا- عزل الدهن : الغلي ثم التبريد (طريقة يدوية ) أو بالفرز الآلي.

كيف يتم عملية عزل الدهن هل بالغلي فقط ام ان الكاتب لم يكمل الشرح
2- تجبين الحليب ثم عملية تجفيف يليها طحن وبذلك نكون قد حصلنا على (الكازئين
كيف يتم تجبين الحليب و تجفيفه من واقع خبرتك


3 قلت ( أنصح أخوانى النحالين باستخدام الحبوب المقشوره لهذا الغرض ومن أفضل هذه الحبوب كسبة فول الصويا وليس الفول نفسه هل كسبة فول الصويا هي ماتم نزع القشرة عنه فقط ام القشرة ونزع الزيت منه )

شكرا لك

س1 الكثير من مربي النحل يقومون بأعطاء نحلهم المحاليل السكرية العادية ولم نلاحظ انهم اشتكوا من السكر العادي ؟
[size="6"]ج1 السكر العادى هو سكر السكروز (سكر الشاهى)والبحث يوصى يالتغذيه بالسكروز
[/size]
س2قلت ( الفركتوز(سكر الفاكهه)هل يتم استخلاصة ام ماذا ام يعطى كعصير طبيعي
ج2 سكر الفركتوز المقصود فى البحث هو سكر مصنع من النشا عن طريق تحليل النشا بالإنزيمات وألأحماض الى سكر فركتوز وجلوكوز (صناعى) اما الصوره الطبيعيه للفركتوز فموجوده فى الفاكهه ولهذا سمى بسكر الفاكهه ..وليس هذا معناه أن نغذى بعصير الفاكهه
س بعض النحالين يلجأون للمشروب السكري (وأنا لاأحبذها) وبعضهم يستعين بعسل التمر الطبيعي وهو غذاء ممتاز جدا وبعضهم يريد ان يحضر الكاندي الطبيعي (خبز النحل) لكنه لايعرف الطريقة فهاهي:
الكاندى ليس خبز النحل .. الكاندى عباره عن سكر السكروز(سكر الشاهى) مطحون طحنا جيدا ويعجن بالعسل أو بالسكريات السائله مثل الجلوكوز أو الفركتوز أو حتى بالماء ..ز ويقدم للنحل فى صورة عجينه
س ا- عزل الدهن : الغلي ثم التبريد (طريقة يدوية ) أو بالفرز الآلي.
ج عزل الدهن يكون بالفراز أو بالطرق البدائيه وهى ترقيد اللبن (وضعه فى اناء فخار) وبدون غليه فى مكان دافىء وفى اليوم التانى تجد ان الدهن(القشطه) قد طفت على سطح اللبن وتقوم بقشطها .. وتقوم بذلك عدة مرات .. واللبن المتبقى يسمى لبن فرز يحتوى على سكر اللبن اللاكتوز وبروتين اللبن الكازين
والكازئين عمليأ بروتين 00ا% ويحتوي على جميع الأحماض الأمينية اللازمة والضرورية لتطور طائفة النحل . والبروتين مهم لطائفة نحل العسل : فهو ضروري لنمو اليرقات وتطور الخلية, فلإنتاج ا كغ من النحل يلزم ا كغ من حبوب الطلع أو كمية أكبر من بدائله .

هل هذا ما تقصدة عن سكر الحليب
انا أتكلم عن سكر اللبن(((الاكتوز))) وانت تتكلم عن بروتين اللبن الكازين ...... وان كنت تقصد أنه مع استخدام بروتين اللبن قد يتواجد أللآكتوز فهذا ليس مشكله لأن اللاكتوز يتواجد بنسبه بسيطه فى اللبن لن تؤثر على النحل .. وقصدى هو ان لايستخدم اللاكتوزبصفه أساسيه فى تغذيه النحل اذا امكن استخلاصه صناعيا كما فى سكر الفركتوز

قلت ( أنصح أخوانى النحالين باستخدام الحبوب المقشوره لهذا الغرض ومن أفضل هذه الحبوب كسبة فول الصويا وليس الفول نفسه هل كسبة فول الصويا هي ماتم نزع القشرة عنه فقط ام القشرة ونزع الزيت منه )
الكسبه هى مانزع منها الزيت وبعض القشره

النشا وهو من السكريات المعقده بل أكثرها تعقيدا
يعني مضر للنحل لان احد الاخون سال عنه ولم يجبه احد

قلت
عزل الدهن يكون بالفراز أو بالطرق البدائيه وهى ترقيد اللبن (وضعه فى اناء فخار) وبدون غليه فى مكان دافىء وفى اليوم التانى تجد ان الدهن(القشطه) قد طفت على سطح اللبن وتقوم بقشطها .. وتقوم بذلك عدة مرات .. واللبن المتبقى يسمى لبن فرز يحتوى على سكر اللبن اللاكتوز وبروتين اللبن الكازين


ترقيد اللبن (وضعه فى اناء فخار)لعدة ايام الا يتغير طعمة او يتعفن ؟

وهل يؤثر الغلي على اللبن (فقدان عناصر معينه) عند تقديمة لتغذية النحل؟


تجبين الحليب و تجفيفه
لاني اعرف ان التجبين للبن الرائب واول مرة اسمع تجبين للحليب (اللبن )

ويضعون حبوب معينه تساعد في التجبين ( طبعا هذا موضوع الاخ حريدي) ونقلته لاستفيد من مداخلالتك وردك)


ملاحظة لدينا ( الحليب غير اللبن ) لذلك تتداخل المصطلحات

شكرالك

أخى الفاضل /العبيدى.....السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اسعدنى اهتمامك بمناقشة الموضوع
ما ذكرته أنا عن اللبن فأنا أقصد به الحليب كما عندكم ...... أما اللبن عندكم فنسميه فى مصر اللبن الرايب ..أو الروب كما فى السودان وبعض المناطق فى مصر..
بالنسبه لترقيد الحليب لصناعة القشده ... فإنه لايفسد الحليب لأن أوانى الترقيد تكون معقمه وكذلك الحلاب نفسه يعقم يداه والضرع .....
بالنسبه لصناعة الجبن فتتم على الحليب وليس اللبن الرائب .. وتتم بإضافة المنفحه وهى مستخلصه من معدة العجول الرضيعة ... وهى السبب فى تجبن الحليب ..ولاحظ اشتقاق ألأسم جبنه من تجبن
هذا الكلام ينطبق على حليب ألأبقار والجاموس الطازج .. ولا ينطبق على ألألبان المعالجه أو المعقمه مثل حليب السعوديه والمراعى ....
بالنسبه لإستخدام الحليب لتغذية النحل استخدم الحليب المجفف (البودره) المنزوع الدسم وريح راسك ...وهو موجود فى السوبر ماركت فى السعوديه بإسم (كليم) منزوع الدسم ...... واللبن الرايب لايستخدم فى تغذية النحل

جزاكم الله خيراً
أ / العبيدي
أ / ياسر محمد فتحي

شكرالك اخي ياسر
------------------------
جزاكم الله خيراً
أ / العبيدي
أ / ياسر محمد فتحي
-----------------------
وانت كذلك اخي محمد السيد