هل تدخل العجينة البروتينية في تركيب العسل..؟

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
بوركت اخى صباح فليس بين الاخوه اعتذار وانما وقع اللبس علينا جميعا من حرصنا على عالم النحل وجوده ونقاء منتجاته ولا يقع فى مثل ذلك الى كل ذى قلب منيب يخاف من الله ونحن نحسبك ولا نزكى على الله احدا
شـكــ وبارك الله فيك ـــرا لك ... لك مني أجمل تحية .

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة احمد عدنان

الى الاخوة الاساتذه الافاضل حسن حسين,اشرف ابو طالب,صالح مهدي..
اشكر اثرائكم للموضوع واتمنى دائما للجميع المشاركة والوصول الى نتيجه وفكر واحد في نهاية كل نقاش...
احببت ان اذكر بأمر مهم جدا وهو بالتاكيد لايغيب عن اساتذه افاضل امثالكم احبابي وهو ان العجائن البروتينيه كلها تحتوي اما على اعسال او نسبة من السكريات كون البروتين لوحدة لا يقبل عليه النحل أبدا مهما اضفت من مطيبات لان طعمه مر ولا يستساغ ابدا
تقبلوا تحياتي

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

نعم اخى احمد ما تفضلت به صحيح ولكن المواد السكريه هنا اصبحت مركب اساسى ثابت لن يستخلصه النحل ويترك باقى المكونات وانما يتعامل مع العجائن على اساس انها خبز نحل وانت تعلم جيدا انه واحد من منتجات النحل بالخليه
موفق بإذن الله ... لك مني أجمل تحية .

السلام عليك ورحمة الله وبركاته
تابعنا مناقشاتكم مشكورا ولكن لكي نختم النقاش اطرح السؤال التالي عليكم وهي ماهي المقياس التي من خلالها نعلم بان الخلية تحتاج الى حبوب اللقاح او بدائل حبوب اللقاح هل هي من خلال عدد العيون السداسية المملوئة بحبوب اللقاح واذا كانت نعم ماهي الكمية المقدرة في الخلية لكي نعرف من خلالها بان الخلية حتاجة او غير محتاجة ام هناك مقياس اخر لانني زودت الخلايا ببدائل حبوب اللقاح وقامت الشغالات بخزن قسم منها في العيون السداسية ولكنني لا اعلم هل استمر بالتزويد ام اكتفي .

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة علي الاني

السلام عليك ورحمة الله وبركاته
تابعنا مناقشاتكم مشكورا ولكن لكي نختم النقاش اطرح السؤال التالي عليكم وهي ماهي المقياس التي من خلالها نعلم بان الخلية تحتاج الى حبوب اللقاح او بدائل حبوب اللقاح هل هي من خلال عدد العيون السداسية المملوئة بحبوب اللقاح واذا كانت نعم ماهي الكمية المقدرة في الخلية لكي نعرف من خلالها بان الخلية حتاجة او غير محتاجة ام هناك مقياس اخر لانني زودت الخلايا ببدائل حبوب اللقاح وقامت الشغالات بخزن قسم منها في العيون السداسية ولكنني لا اعلم هل استمر بالتزويد ام اكتفي .

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

شكرا استاذ على على طرح السؤال وقد فاتنا التنويه عن هذه النقطه
اما بالنسبه لى المقياس الوحيد هو كميه الحضنه المفتوحه بالخليه ويليها كميه البيض التى تضعها الملكه فهى المقياس الحقيقى للاستهلاك وحتى لايلتبس عليك الامر وضع كميه بحدود 100 جرام للخليه وعند قرب الانتهاء عليك بوضع اخرى وان كنت استخدم البدائل فى الماضى ولكنى لااستخدمها الان نظرا لانى اصبحت ارتحل وراء الزهره اينما وجدت ولكن لتعلم ان هناك فتره راحه للملكه كل عام حتى تستعد للنشاط فى الربيع المبكر
موفق بإذن الله ... لك مني أجمل تحية .

شكرا وبارك الله فيك استاذ اشرف لك مني اجمل تحية

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
الاخ علي الاني انا وضعت نصف كيس من العجينة البروتينية لكل خلية من طابق واحد وحاليا انزلت كل الخلايا وجعلتها من طابق واحد ونصف الكيس (وزنها نصف كيلوغرام )يكفي الخلية لمدة 10 _15 يوما بالنسبة للخلايا القوية تكفي عشرة ايام اما الخلايا التي على سبعة اطارات فتكفيها لمدة 15 يوما والنوع المستخدم من قبلي هي بدائل حبوب اللقاح من معمل فراشين حيث لم اجد بقايا لها ويستحبها النحل فلا تجف ولاتتفتت ويستهلكها النحل ويبقى الكيس نضيفا بلا اثر للعجينة وعند الفحص القادم اقوم بزيادة الكمية للخلية التي لا اجد فيها العجينة وانقص للتي لم تنفذ منها وبهذا يصبح هناك موازنة بين هذه الخلايا فتستهلك الكمية المقدمة لها خلال 15 يوما وكل ذلك يتم مع تقديمي للتغذية السكرية التحفيزية لها في الاسبوع مرة واحدة لتر لكل خلية موفق بإذن الله ... لك مني أجمل تحية .

شكرا وبارك الله فيك استاذ صباح لك مني امل تحية

كل الاحترام للأساتذة الذين سبقونا الى المجال ...أنا لا اتفق مع مبدأ أن العجينة لا تأثر على العسل ....
اقول أن مهما كانت مكوناتها فهي تدخل في تركيبة العسل ....كيف؟
لنرجع الى الخلية ففي مرحلة ما بين اليوم 3 الى 21 تتراكب مهام الشغالات حسب متطلبات الخلية و من هذه المهام استقبال الرحيق ترصيص حبوب اللقاح انتاج الغداء الملكي و الشمع...الخ ثم بمعرفة فيزيولوجية النحلة فلديها حويصلة للتخزين ثم معدة للأكل. يمر اليها الطعام من الحويصلة حسب الحاجة والتي يبقى بها الطعام مخزن ....بمعني أنها عندما تأخذ من شغالة حقل كمية رحيق –التي تبقى في الحويصلة --و نقوم بعدها بالتغذية يصبح هناك خليط لهذه المواد المختلفة ....نأتي لمسألة تحليل العسل يكفي أن نعلم أن مراكز التحليل تعرف مصدر العسل من خلال بقايا حبوب اللقاح الموجودة به مع العلم أن ماكينات الطرد المركزي لا تفرز عيون حبوب اللقاح .. نعلم أيضا أن الرحيق تستقبله الشغالات الأصغر سنا من التي في الحقل أي أن هناك تبادل يحصل داخل الخلية...و في دراسة حديثة فإن النحل يقوم بنقل العسل من عين الى أخرى لإنضاجه......كخلاصة : أرى أنه بالقول , ’’العجينة البروتينية لا تأثر أو لا تدخل في تركيبة العسل ’’, ربما تفتح باب نصل فيها الى صمعة الصين ربما نتفوق عليها

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة احمد عدنان

سؤال طرح على الواتساب من قبل الاخ Eng Naha
اخ محمد ياريت لو نناقش هالموضوع لاهميته
وهو في حال تقديم عجينة بروتينية للنحل وفي موسم العسل
مارايك بذلك..؟
وهل يؤثر على جودة العسل

اشكر الجميع علي هذه المناقشة القيمة
وانا اتساءل لماذا نقدم عجينة بروتينيةاتناء موسم العسل وهذا حق ارادو به باطل لان في هذه الاتناء الخلية في غننا عن البروتين او العسل والاخ اشرف اوضح هذا في تجربته انه لا يقدم العجينة لانه ينقل الخلايا للمرعي والاستاذ حسن اعطانا الجواب الكافي ان العجينة لاتدخل في تركيبة العسل وهذا مبررهم لتوفير كمية العسل التي التغذي بها اليرقات ولكن انا اؤىذ الاخ صباح مهذي في طرحه ونحن نعلم ان انتاج العسل تمر بمراحل من بينها فرز انزيمات من طرف الشغالة
واي الاحسن انزيم خرج من نحلة تغدت طبيعيا او اصطناعيا والاخ فيلالي اوضح اكتر واشياء اخري كتيرة ولهذا انا ضدتقديم عجينة او شى اخر في موسم العسل موفق بإذن الله ... لك مني أجمل تحية .

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته و الحمدلله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه أجمعين \وبعد
1- لماذا يحرم مربى النحل من الاجر والثواب نفسه عند تصرفه بتغذية النحل وقت فيض العسل
اعلم كلما اعطيت النحل غذاء صناعى او عجائن بروتينية الجميع يحوله النحل الى عسل
مغشوش لان هذه الفترة ليس لنشاط الملكة لوضع البيض وانما وقت يتصرف النحل
لخزن اى مادة تعطى له وشكرا

اشكر مداخلات الاخوة الافاضل والاساتذه الكرام على الموضوع وفي رأيي ان يتوقف النحال عن كل انواع التغذية في حالة وجود المراعي وفترة جمع العسل فلا حاجة له بها,الا لمن يريد ان يستفيد من انتاج الطرود.
تقبلوا تحياتي

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة احمد عدنان

اشكر مداخلات الاخوة الافاضل والاساتذه الكرام على الموضوع وفي رأيي ان يتوقف النحال عن كل انواع التغذية في حالة وجود المراعي وفترة جمع العسل فلا حاجة له بها,الا لمن يريد ان يستفيد من انتاج الطرود.
تقبلوا تحياتي

نعم اؤيد كلامك تماما ياأخي احمد عدنان وتشكر على هذه النصيحة---