هل ترغب أن تضيف إعلان إضغط هنا هل ترغب أن تضيف إعلان إضغط هنا هل ترغب أن تضيف إعلان إضغط هنا

 

« آخـــر المشاركات في المنتدى »
         :: الى الأعضاء الكرام (آخر رد :ابوفراس)       :: النباتات الرحيقية وينابيع العسل الطبي (آخر رد :هشام اسماعيل)       :: لنحل والأنسان مستقبل مشترك (آخر رد :هشام اسماعيل)       :: تحذير خطر اختفاء النحل (آخر رد :ابوفراس)       :: نظرة عامة في عالم النحل بقلم الأخ هشام اسماعيل المحترم (آخر رد :ام همام)      


العودة   منتدى أبو فراس الحافظ تخصصي في تربية النحل > قسم خلايا النحل
التسجيل التعليمـــات قائمة الأعضاء التقويم

قسم خلايا النحل يشمل كل ما يتعلق بتربية النحل من حيث أفراده وخلاياه والمنحل والتصميم وشروطه والتطريد وقطف العسل..الخ

إضافة رد
 
أدوات الموضوع
قديم 14-09-2013   #1
عضو فعال في جمعية نحالي نينوى
 
الصورة الرمزية وعدالله الحديدي

من مشاركات العضو








 
تاريخ التسجيل: Aug 2011
العمر: 68
المشاركات: 545
معدل تقييم المستوى: 14 وعدالله الحديدي is on a distinguished road
افتراضي التطريد

التطريد
من المشاكل التي تعرقل مربي النحل اثناء فصل الربيع هي عملية تطريد الخلايا وخاصة السلالات المياله للتطريد مما يتطلب باستهلاك الوقت والجهد في عمليات الفحص الدوري ومقاومة التطريد من خلال هدم البيوت الملكيه بشكل مستمر خوفا من انفلات الطرد الذي سيؤدي الى اضعاف الخليه وربما فقدانه او هروبه الى جهه مجهوله, فاذا اصيبت الخليه بحمى التطريد فلاينفع معها لا التوسيع ولا هدم البيوت الملكيه فيضطر المربي الى تقسيم الخليه لعدة تقاسيم او يأخذ الملكه الام مع بضعة اطارات في صندوق طرد ليتخلص من هذه الحاله مع هذا فان النحل المتبقي في الخليه الام مع البيوت الملكيه الموجوده فيها 0
وفي بعض الاحيان حين تخرج ملكه عذراء يقوم النحل اما بالتكور على بيوت اخرى ليمنع العذراء من قتل العذارى الموجوده فيها او يمنع العذراء الاولى من الخروج من بيتها ربما لعدة ساعات او حتى ليوم كامل لحين خروج ملكه اخرى لاتمام عملية التطريد بالرغم من المحاولات التي اجراها المربي لمنع حدوث الحاله
0
ولغرض التخلص من هذه المحنه هناك طريقه عمل يمكن ان تقلل من وطئة التطريد بنسبة اكثر من 70% ان لم تتوقف كليا0 لكنها تطبق على الخلايا القويه فقط والتي تعدادها طابقين نحل فاكثر لتتم العمليه بنجاح ففي حالة خروج الامر عن مقدرة المربي من ايقاف عملية التطريد فليس له الا ان يتبع مايلي بدقه والتي تتلخص بمايلي :-
تهيئة المستلزمات التاليه قبل اي اجراء يتخذه
01 عاسله فارغه
02 حاجز ملكات
03 اطارات مثبت عليها اساسات شمعيه
04 فريم فيه فتحه من احد الجوانب لتعمل على شكل بوابه لخروج ودخول النحل
وهو عباره عن اطار خشب بسمك 1-2 سم وعرض 2 -5/2 سم بنفس قياس الخليه 5/50 سم X5/41 سم من الخارج
تتخذ الاجراء التاليه بعد تهيئة المستلزمات المطلوبه
يجري فحص الخليه بشكل تدقيق وعزل الاطارات التي فيها البيوت الملكيه بشكل مستقل واثناء الفحص يبحث عن الملكه الام ويضعها داخل ماسكة الملكات ويخرجها من الخليه بعد ذلك يقوم بسحب اطارين عسل وحبوب لقاح من خلية التربيه ويضعها في جانبي العاسله التي احضرها مسبقا (ولنسميها الطابق رقم 3) ويوضع محلهما اطارين اساسات شمعيه توضع بين الاطار الثاني والثالث والاخر بين الاطار الثامن والتاسع ثم ياخذ اطارين حضنه مفتوحه من خلية التربيه ويضعها في وسط الطابق رقم (3) وهنا اصبح لدينا في هذا الطابق اطارين عسل وحبوب لقاح في الجوانب وايضا اطارين حضنه مقفله او مفتوحه ثم يضع محلهما اطارين فيها بيتين ملكيين يضعهما في وسط خلية التربيه ثم يقوم بهدم كافة البيوت الملكيه المقفله والمفتوحه وبذلك تم اتمام خلية التربيه بعشرة اطارات بعدها يقوم بترتيب الطابق الثاني بوضع الحضنه في الوسط ويكمل نقصها بالاساسات الشمعيه بنفس الطريقه المذكوره انفا بعد ذلك يقوم بوضع حاجز الملكات ثم يضع فوقه الفريم (الاطار الخشبي ) المذكور في التسلسل (4) اعلاه وتكون الفتحه التي عملناها في واجهة الخليه ثم نضع قطعه من (المعاكس او ماتسمي بالابلاكاش) بعد عمل فتحه فيها في الوسط مقاسها 15 سم X 20 سم وتوضع فوق الحاجز ( تدخل في وسط الحاجز ) ويضاف بعدها الططابق الثالث بعد كمال النقص بالاساسات الشمعيه بمعدل اطارين بجانب الحضنه وثلاثة اطارات من الجهه الاخرى ويفضل ان يضع اطار مبني يصلح لوضع البيض بين اطارين الحضنه في الطابق الثالث وان لم يتوفر ليس بالضروره ثم يطلق سراح الملكه في الطابق الثالث 0 هذه كل العمليه
الذي يحدث في هذه الحاله ان الملكه ستقوم بممارسة عملها في الدور الثالث يفصلها عن الخليه حاجز الملكات والقطعه الخشبيه ذات المقاس الضيق وسيتحرك النحل بين الطابق الثالث وبقية ادوار الخليه من خلال هذه الفتحه ويقوم ببناء الاساسات الشمعيه الموجوده في الخليه هذا اولا وثانيا بما ان الملكه اصبحت في الطابق الثالث فان الفرمون الملكي سينتهي في الدور الاول والثاني كونه من الزيوت الطياره وبالتالي ستتحول حالة الخليه من التهيؤ للتطريد الى حالة الطوارىءوستخرج العذراء الاولى وتقتل العذراء الموجوده في البيت الملكي وتتلقح وينتهي الامر 0
وهنا سيستفاد المربي من حالتين الاولى انه اضاف للخليه تسعة اساسات شمعيه تم انجاز بناءها من قبل النحل وتخلص من عملية التطريد والثانيه استفاد من بقاء الملكه الام فهو حر في التصرف بها وبامكانه ان يسحب الطابق الثالث بنحله وملكته الام ويضعه في خليه مستقره او يتخلص منها اذا كانت مسنه 0
ارجو ان يكون الشرح وافي والموضوع قابل للمناقشه
__________________
w.h_alhdydy@yahoo.com
ابو اياد الحديدي
وعدالله الحديدي غير متواجد حالياً  
 
رد مع اقتباس
قديم 14-09-2013   #2
نحال من الكادر الإداري

من مشاركات العضو








 
تاريخ التسجيل: Dec 2012
الدولة: جزائري
المشاركات: 971
معدل تقييم المستوى: 12 نحال مرتحل is on a distinguished road
افتراضي رد: التطريد

بسم الله الرحمان الرحيم
الحمد لله على سلامتك....أخي وعد الله الحديدي......لقد غبت عنا لفترة....حقيقة إفتقدناك كثيرا...وإفتقدنا مشاركاتك.
موضوع جميل جدا....فقط تنقصه الصور ليكون موضوعا ممتازا....نتمنى أن تقوم بتحميل الصور حالما تسمح لك الظروف بذلك....حتى تعم الفائدة....خاصة بالنسبة للمبتدئين.
أنت جمعت بين إيقاف حمى التطريد....وتربية ملكة جديدة دون الحاجة لتيتيم الطائفة.
__________________
نسأل الله تعالى أن يرحم أرجان...وأن يجازي عنا الجليل أبو فراس الحافظ الفردوس الأعلى.
نحال مرتحل غير متواجد حالياً  
 
رد مع اقتباس
قديم 14-09-2013   #3
نحال نال الدرجة الفخرية بعدد مشاركاته
 
الصورة الرمزية احمد الجدياوي

من مشاركات العضو







 
تاريخ التسجيل: Dec 2012
المشاركات: 759
معدل تقييم المستوى: 12 احمد الجدياوي is on a distinguished road
افتراضي رد: التطريد

السلام عليكم -بارك الله فيك اخي ابو اياد على هذه المعلومات القيمه ولكني ارجوا منك ان توضح وبالتفصيل النقطه الرابعه (الفريم) ولك الف شكر .
__________________
( خير الناس من نفع الناس )
احمد الجدياوي غير متواجد حالياً  
 
رد مع اقتباس
قديم 14-09-2013   #4
عضو فعال في جمعية نحالي نينوى
 
الصورة الرمزية وعدالله الحديدي

من مشاركات العضو








 
تاريخ التسجيل: Aug 2011
العمر: 68
المشاركات: 545
معدل تقييم المستوى: 14 وعدالله الحديدي is on a distinguished road
افتراضي رد: التطريد

شكرا جزيلا لنحال ومرتحل والاخ احمد ساجهز المنتدى بشريط فيديو انشاء الله وستنتفي الحاجه من (الفريم )
__________________
w.h_alhdydy@yahoo.com
ابو اياد الحديدي
وعدالله الحديدي غير متواجد حالياً  
 
رد مع اقتباس
قديم 14-09-2013   #5
نحال من الكادر الإداري
 
الصورة الرمزية ابو زينب

من مشاركات العضو









 
تاريخ التسجيل: May 2006
الدولة: العراق - بغداد
العمر: 43
المشاركات: 1,209
معدل تقييم المستوى: 20 ابو زينب is on a distinguished road
افتراضي رد: التطريد

بسم الله الرحمن الرحيم
الحمدلله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه أجمعين
موضوع مميز جدا وجهد تشطر عليه اخي ابو اياد بارك الله فيك وبجهودك المخلصة ..
والموضوع متروك للنقاش ايضا لمن لديه اي اضافة او تعديل لنصل الى افضل السبل لمنع التطريد
__________________
[size="3"][center][size="5"][gdwl][size="5"][center]بسم الله الرحمن الرحيم
وَأَوْحَى رَبُّكَ إِلَى النَّحْلِ أَنِ اتَّخِذِي مِنَ الْجِبَالِ بُيُوتًا وَمِنَ الشَّجَرِ وَمِمَّا يَعْرِشُونَ ثُمَّ كُلِي مِن كُلِّ الثَّمَرَاتِ فَاسْلُكِي سُبُلَ رَبِّكِ ذُلُلاً يَخْرُجُ مِن بُطُونِهَا شَرَابٌ مُّخْتَلِفٌ أَلْوَانُهُ فِيهِ شِفَاء لِلنَّاسِ إِنَّ فِي ذَلِكَ لآيَةً لِّقَوْمٍ يَتَفَكَّرُونَ
.
ابو زينب غير متواجد حالياً  
 
رد مع اقتباس
قديم 14-09-2013   #6
عضو فعال في جمعية نحالي نينوى
 
الصورة الرمزية وعدالله الحديدي

من مشاركات العضو








 
تاريخ التسجيل: Aug 2011
العمر: 68
المشاركات: 545
معدل تقييم المستوى: 14 وعدالله الحديدي is on a distinguished road
افتراضي رد: التطريد

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابو زينب مشاهدة المشاركة
بسم الله الرحمن الرحيم
الحمدلله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه أجمعين
موضوع مميز جدا وجهد تشطر عليه اخي ابو اياد بارك الله فيك وبجهودك المخلصة ..
والموضوع متروك للنقاش ايضا لمن لديه اي اضافة او تعديل لنصل الى افضل السبل لمنع التطريد
اشكرك جزيل الشكر استاذنا ابو زينب وانا الان في اعداد شريط الفيديو فقط خوفي من التقطيع لان برنامج (فورمات فكتوري ) لايستجيب لذلك لكن انشاء الله انجز الموضوع
__________________
w.h_alhdydy@yahoo.com
ابو اياد الحديدي
وعدالله الحديدي غير متواجد حالياً  
 
رد مع اقتباس
قديم 15-09-2013   #7
عضو فعال في جمعية نحالي نينوى
 
الصورة الرمزية وعدالله الحديدي

من مشاركات العضو








 
تاريخ التسجيل: Aug 2011
العمر: 68
المشاركات: 545
معدل تقييم المستوى: 14 وعدالله الحديدي is on a distinguished road
افتراضي رد: التطريد

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
حاولنا بشتى الطرق ان نقوم بتقطيع الفيديو وارسال مايخص الموضوع فقط لكنه تعذر علينا ذلك مما اضطررنا الى تحميل الفيلم بالكامل وان مايخص موضوعنا ( التطريد ) هو في بداية الشريط
__________________
w.h_alhdydy@yahoo.com
ابو اياد الحديدي
وعدالله الحديدي غير متواجد حالياً  
 
رد مع اقتباس
قديم 15-09-2013   #8
نحال من الكادر الإداري

من مشاركات العضو








 
تاريخ التسجيل: Dec 2012
الدولة: جزائري
المشاركات: 971
معدل تقييم المستوى: 12 نحال مرتحل is on a distinguished road
افتراضي رد: التطريد

بسم الله...... ماشاء الله......أخي وعد الله الحديدي....شكرا لك ...وبارك الله فيك.
__________________
نسأل الله تعالى أن يرحم أرجان...وأن يجازي عنا الجليل أبو فراس الحافظ الفردوس الأعلى.
نحال مرتحل غير متواجد حالياً  
 
رد مع اقتباس
قديم 16-09-2013   #9
مشرف على قسم أنت تسأل ونحن نجيب
 
الصورة الرمزية حسن حسين

من مشاركات العضو








 
تاريخ التسجيل: Mar 2008
العمر: 78
المشاركات: 1,868
معدل تقييم المستوى: 18 حسن حسين will become famous soon enough
افتراضي رد: التطريد

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة وعدالله الحديدي مشاهدة المشاركة
التطريد
من المشاكل التي تعرقل مربي النحل اثناء فصل الربيع هي عملية تطريد الخلايا وخاصة السلالات المياله للتطريد مما يتطلب باستهلاك الوقت والجهد في عمليات الفحص الدوري ومقاومة التطريد من خلال هدم البيوت الملكيه بشكل مستمر خوفا من انفلات الطرد الذي سيؤدي الى اضعاف الخليه وربما فقدانه او هروبه الى جهه مجهوله, فاذا اصيبت الخليه بحمى التطريد فلاينفع معها لا التوسيع ولا هدم البيوت الملكيه فيضطر المربي الى تقسيم الخليه لعدة تقاسيم او يأخذ الملكه الام مع بضعة اطارات في صندوق طرد ليتخلص من هذه الحاله مع هذا فان النحل المتبقي في الخليه الام مع البيوت الملكيه الموجوده فيها 0
وفي بعض الاحيان حين تخرج ملكه عذراء يقوم النحل اما بالتكور على بيوت اخرى ليمنع العذراء من قتل العذارى الموجوده فيها او يمنع العذراء الاولى من الخروج من بيتها ربما لعدة ساعات او حتى ليوم كامل لحين خروج ملكه اخرى لاتمام عملية التطريد بالرغم من المحاولات التي اجراها المربي لمنع حدوث الحاله
0
ولغرض التخلص من هذه المحنه هناك طريقه عمل يمكن ان تقلل من وطئة التطريد بنسبة اكثر من 70% ان لم تتوقف كليا0 لكنها تطبق على الخلايا القويه فقط والتي تعدادها طابقين نحل فاكثر لتتم العمليه بنجاح ففي حالة خروج الامر عن مقدرة المربي من ايقاف عملية التطريد فليس له الا ان يتبع مايلي بدقه والتي تتلخص بمايلي :-
تهيئة المستلزمات التاليه قبل اي اجراء يتخذه
01 عاسله فارغه
02 حاجز ملكات
03 اطارات مثبت عليها اساسات شمعيه
04 فريم فيه فتحه من احد الجوانب لتعمل على شكل بوابه لخروج ودخول النحل
وهو عباره عن اطار خشب بسمك 1-2 سم وعرض 2 -5/2 سم بنفس قياس الخليه 5/50 سم X5/41 سم من الخارج
تتخذ الاجراء التاليه بعد تهيئة المستلزمات المطلوبه
يجري فحص الخليه بشكل تدقيق وعزل الاطارات التي فيها البيوت الملكيه بشكل مستقل واثناء الفحص يبحث عن الملكه الام ويضعها داخل ماسكة الملكات ويخرجها من الخليه بعد ذلك يقوم بسحب اطارين عسل وحبوب لقاح من خلية التربيه ويضعها في جانبي العاسله التي احضرها مسبقا (ولنسميها الطابق رقم 3) ويوضع محلهما اطارين اساسات شمعيه توضع بين الاطار الثاني والثالث والاخر بين الاطار الثامن والتاسع ثم ياخذ اطارين حضنه مفتوحه من خلية التربيه ويضعها في وسط الطابق رقم (3) وهنا اصبح لدينا في هذا الطابق اطارين عسل وحبوب لقاح في الجوانب وايضا اطارين حضنه مقفله او مفتوحه ثم يضع محلهما اطارين فيها بيتين ملكيين يضعهما في وسط خلية التربيه ثم يقوم بهدم كافة البيوت الملكيه المقفله والمفتوحه وبذلك تم اتمام خلية التربيه بعشرة اطارات بعدها يقوم بترتيب الطابق الثاني بوضع الحضنه في الوسط ويكمل نقصها بالاساسات الشمعيه بنفس الطريقه المذكوره انفا بعد ذلك يقوم بوضع حاجز الملكات ثم يضع فوقه الفريم (الاطار الخشبي ) المذكور في التسلسل (4) اعلاه وتكون الفتحه التي عملناها في واجهة الخليه ثم نضع قطعه من (المعاكس او ماتسمي بالابلاكاش) بعد عمل فتحه فيها في الوسط مقاسها 15 سم X 20 سم وتوضع فوق الحاجز ( تدخل في وسط الحاجز ) ويضاف بعدها الططابق الثالث بعد كمال النقص بالاساسات الشمعيه بمعدل اطارين بجانب الحضنه وثلاثة اطارات من الجهه الاخرى ويفضل ان يضع اطار مبني يصلح لوضع البيض بين اطارين الحضنه في الطابق الثالث وان لم يتوفر ليس بالضروره ثم يطلق سراح الملكه في الطابق الثالث 0 هذه كل العمليه
الذي يحدث في هذه الحاله ان الملكه ستقوم بممارسة عملها في الدور الثالث يفصلها عن الخليه حاجز الملكات والقطعه الخشبيه ذات المقاس الضيق وسيتحرك النحل بين الطابق الثالث وبقية ادوار الخليه من خلال هذه الفتحه ويقوم ببناء الاساسات الشمعيه الموجوده في الخليه هذا اولا وثانيا بما ان الملكه اصبحت في الطابق الثالث فان الفرمون الملكي سينتهي في الدور الاول والثاني كونه من الزيوت الطياره وبالتالي ستتحول حالة الخليه من التهيؤ للتطريد الى حالة الطوارىءوستخرج العذراء الاولى وتقتل العذراء الموجوده في البيت الملكي وتتلقح وينتهي الامر 0
وهنا سيستفاد المربي من حالتين الاولى انه اضاف للخليه تسعة اساسات شمعيه تم انجاز بناءها من قبل النحل وتخلص من عملية التطريد والثانيه استفاد من بقاء الملكه الام فهو حر في التصرف بها وبامكانه ان يسحب الطابق الثالث بنحله وملكته الام ويضعه في خليه مستقره او يتخلص منها اذا كانت مسنه 0
ارجو ان يكون الشرح وافي والموضوع قابل للمناقشه
------------- الاخ العزيز وعد اللة الحديدي - تشكر على كتابة هذا الموضوع المفيد --اخي ان الشرح وافي وصح --ومن باب المناقشة --اقول لماذا وضع عش الحضنة في طابق الثالث مع وضع حاجز الملكات - هل تدري بان الشغالات تتعب من اصال التغذية من اسفل الطابق والسعود الى الطابق الثالث للتغذية اليرقات هذا اولا--وثانية هل تدري بان الفرمون الملكة لا تنفذ بثلاث طوابق -اي تصل الفرمون الملكي الى اسفل وبصورة جيدة -ثالثا-- لماذا الحاجز الملكي ؟؟ --ورابعا لماذا الفتحة في الطابق للخروج الشغالات -الا يخرج بها الملكة --- اسالك هل يكون الطابق الاول اي الطابق السفلى يكون بنظرك عاسلا -بدل التربية -- اخي وعد ارجو ان ترد على هذا الاسئلة من باب المناقشة وانا احب المناقشة للاستفادة للكل ---- اخي وعد لماذا لم يكن الطابق الاول السفلي صندوق التربية للحضنة ----- ولماذا لا نفحص الخلية ذو ثلاث طوابق فحص دوري كل ( 7 ايام --- الى 9 ايام )) وتخريب بيوت ملكات ؟ ---- لماذا لا نعطي اساسات ونخاريب كي ينشغل الشغالات بها -- حتى لا يبقى الشغالات بدون عمل - اخي لماذا لا نقتل يرقات وشرانق الذكور وهدم بيتها ؟---- ولماذا لا نربي سلالات اقل ميلا للتطريد؟ ---- لماذا لا نعتني بالتهوية وبناء السقف للخلايا امنع تعرضها لاشعة الشمس؟ --- ولماذا لا نقسم الخلية ونخلص من التطريد ؟--- اخي وعد هذا كل الاسئلة حول هذا الموضوع المفيد - والموضوع كما فلت انت في باب المناقشة - واشكرك ولي لك مزيد من الاحترام ----
حسن حسين غير متواجد حالياً  
 
رد مع اقتباس
قديم 17-09-2013   #10
عضو فعال في جمعية نحالي نينوى
 
الصورة الرمزية وعدالله الحديدي

من مشاركات العضو








 
تاريخ التسجيل: Aug 2011
العمر: 68
المشاركات: 545
معدل تقييم المستوى: 14 وعدالله الحديدي is on a distinguished road
افتراضي رد: التطريد

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حسن حسين مشاهدة المشاركة
------------- الاخ العزيز وعد اللة الحديدي - تشكر على كتابة هذا الموضوع المفيد --اخي ان الشرح وافي وصح --ومن باب المناقشة --اقول لماذا وضع عش الحضنة في طابق الثالث مع وضع حاجز الملكات - هل تدري بان الشغالات تتعب من اصال التغذية من اسفل الطابق والسعود الى الطابق الثالث للتغذية اليرقات هذا اولا--وثانية هل تدري بان الفرمون الملكة لا تنفذ بثلاث طوابق -اي تصل الفرمون الملكي الى اسفل وبصورة جيدة -ثالثا-- لماذا الحاجز الملكي ؟؟ --ورابعا لماذا الفتحة في الطابق للخروج الشغالات -الا يخرج بها الملكة --- اسالك هل يكون الطابق الاول اي الطابق السفلى يكون بنظرك عاسلا -بدل التربية -- اخي وعد ارجو ان ترد على هذا الاسئلة من باب المناقشة وانا احب المناقشة للاستفادة للكل ---- اخي وعد لماذا لم يكن الطابق الاول السفلي صندوق التربية للحضنة ----- ولماذا لا نفحص الخلية ذو ثلاث طوابق فحص دوري كل ( 7 ايام --- الى 9 ايام )) وتخريب بيوت ملكات ؟ ---- لماذا لا نعطي اساسات ونخاريب كي ينشغل الشغالات بها -- حتى لا يبقى الشغالات بدون عمل - اخي لماذا لا نقتل يرقات وشرانق الذكور وهدم بيتها ؟---- ولماذا لا نربي سلالات اقل ميلا للتطريد؟ ---- لماذا لا نعتني بالتهوية وبناء السقف للخلايا امنع تعرضها لاشعة الشمس؟ --- ولماذا لا نقسم الخلية ونخلص من التطريد ؟--- اخي وعد هذا كل الاسئلة حول هذا الموضوع المفيد - والموضوع كما فلت انت في باب المناقشة - واشكرك ولي لك مزيد من الاحترام ----
بسم الله الرحمن الرحيم
الاستاذ الفاضل والاخ الكريم حسن السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
باذنه تعالى سأجيب على كل اسألتك وانا في غاية السرور للمناقشه والوصول الى الحل الامثل وابداء وجهات نظرنا للاستفاده منها0
كل مربي النحل يعرفون الطرق المعتمده والتي ذكرها جنابك في مقاومة التطريد التي تاخذ منا الوقت والجهد في الفحص الدوري للخليه المصابه بحمى التطريد وانما هذا المربي اعتمد هذه التقنيه ليتخلص من ذلك الجهد المستمر في الفحص الدوري والحفاظ على قوة الخليه بالشكل المطلوب0
اولا0 ان المربي لم يضع في الدور الثالث سوى اطارين حضنه ووضع ايضا في وسطهما اطار ممطوط حتى تستمر الملكه في وضع البيض احين اكمال بناء الاساسات الشمعيه الخمسه التي وضعها في الدور الثالث وان قوة الخليه ستجعل النل ينتشر على الادوار الثلاثه 0
ثانيا 0 كان حاجز الملكات الذي وضعه محور من خلال وضع قطعه من الخشب المعاكس في داخله وعمل فتحه في الوسط ربما تزيد او تنقص قياسات تلك الفتحه عما ذكرته واهذا لايهم لان المهم هو الغايه والفكره من ذلك وهذه الفتحه تحدد كميات النحل الصاعد والنازل من والى الدور الثالث ولنفرض مثلا وضع كل اطارات الحضنه في الدور الثالث فان الشغالات سيقل عملها عند غلق الحضنه وستصل درجات الحراره الى الحضنه بالشكل المطلوب كون الحراره كما نعرف تبقى في الاعلى وهذا على سبيل المثال 0
ثالثا0 الفتحه التي وضعها فيحاجز الملكات لدخول وخروج النحل السارح ستجعل الدور الثالث شبه مستقل ولاحساس النحل الموجود في الدورين الاول والثاني بانه عديم الملكه لقلة الفرمون التي يصله ولم تقرأ موضوعي الذي نشرته بالامس بعنوان الفيرمون الملكي لتأكدت من ذلك0
رابعا0 اذا وضعنا الملكه في الدور الاول ( خلية التربيه ) وتركنا البيوت الملكيه في الدور الثاني والثالث بدون فتحة خروج فكيف ستخرج العذراء للتلقيح 0
خامسا 0 ان حمى التطريد هي موجوده في نحل العسل بشكل رباني وعلى الفطره مع تفاوت في حدتها من سلاله الى اخرى وتجري عملية التطريد حسب الموسم لذلك نستطيع القول بان لايوجد نحل في العالم لايجري عملية التطريد ولكن بدرجات متفاوته واذا اصيبت الخليه بحمى التطريد فان اتخاذ كل الطرق التي ذكرتها انفا لاتجدي نفعا سوى المقاومه لحين بدء الموسم او التقسيم الجائر الذي يحول الخليه من خليه منتجه الى خليه غير منتجه كونها اصبحت تقاسيم ضعيفه وسيزداد العمل على مربي النحل بالتغذيه ودعم ذلك التقسيم باضافة الحضنات والمتابعه المستمره والتي يمكن الاستغناء عنها من خلال الطريقه التي ذكرتها 0
ارجو انني استطعت الاجابه على اسئلتك واشكر رحابة صدرك والموضوع يبقى تحت المناقشه بارك الله فيك
__________________
w.h_alhdydy@yahoo.com
ابو اياد الحديدي
وعدالله الحديدي غير متواجد حالياً  
 
رد مع اقتباس
قديم 17-09-2013   #11
مشرف على قسم أنت تسأل ونحن نجيب
 
الصورة الرمزية حسن حسين

من مشاركات العضو








 
تاريخ التسجيل: Mar 2008
العمر: 78
المشاركات: 1,868
معدل تقييم المستوى: 18 حسن حسين will become famous soon enough
افتراضي رد: التطريد

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة وعدالله الحديدي مشاهدة المشاركة
بسم الله الرحمن الرحيم
الاستاذ الفاضل والاخ الكريم حسن السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
باذنه تعالى سأجيب على كل اسألتك وانا في غاية السرور للمناقشه والوصول الى الحل الامثل وابداء وجهات نظرنا للاستفاده منها0
كل مربي النحل يعرفون الطرق المعتمده والتي ذكرها جنابك في مقاومة التطريد التي تاخذ منا الوقت والجهد في الفحص الدوري للخليه المصابه بحمى التطريد وانما هذا المربي اعتمد هذه التقنيه ليتخلص من ذلك الجهد المستمر في الفحص الدوري والحفاظ على قوة الخليه بالشكل المطلوب0
اولا0 ان المربي لم يضع في الدور الثالث سوى اطارين حضنه ووضع ايضا في وسطهما اطار ممطوط حتى تستمر الملكه في وضع البيض احين اكمال بناء الاساسات الشمعيه الخمسه التي وضعها في الدور الثالث وان قوة الخليه ستجعل النل ينتشر على الادوار الثلاثه 0
ثانيا 0 كان حاجز الملكات الذي وضعه محور من خلال وضع قطعه من الخشب المعاكس في داخله وعمل فتحه في الوسط ربما تزيد او تنقص قياسات تلك الفتحه عما ذكرته واهذا لايهم لان المهم هو الغايه والفكره من ذلك وهذه الفتحه تحدد كميات النحل الصاعد والنازل من والى الدور الثالث ولنفرض مثلا وضع كل اطارات الحضنه في الدور الثالث فان الشغالات سيقل عملها عند غلق الحضنه وستصل درجات الحراره الى الحضنه بالشكل المطلوب كون الحراره كما نعرف تبقى في الاعلى وهذا على سبيل المثال 0
ثالثا0 الفتحه التي وضعها فيحاجز الملكات لدخول وخروج النحل السارح ستجعل الدور الثالث شبه مستقل ولاحساس النحل الموجود في الدورين الاول والثاني بانه عديم الملكه لقلة الفرمون التي يصله ولم تقرأ موضوعي الذي نشرته بالامس بعنوان الفيرمون الملكي لتأكدت من ذلك0
رابعا0 اذا وضعنا الملكه في الدور الاول ( خلية التربيه ) وتركنا البيوت الملكيه في الدور الثاني والثالث بدون فتحة خروج فكيف ستخرج العذراء للتلقيح 0
خامسا 0 ان حمى التطريد هي موجوده في نحل العسل بشكل رباني وعلى الفطره مع تفاوت في حدتها من سلاله الى اخرى وتجري عملية التطريد حسب الموسم لذلك نستطيع القول بان لايوجد نحل في العالم لايجري عملية التطريد ولكن بدرجات متفاوته واذا اصيبت الخليه بحمى التطريد فان اتخاذ كل الطرق التي ذكرتها انفا لاتجدي نفعا سوى المقاومه لحين بدء الموسم او التقسيم الجائر الذي يحول الخليه من خليه منتجه الى خليه غير منتجه كونها اصبحت تقاسيم ضعيفه وسيزداد العمل على مربي النحل بالتغذيه ودعم ذلك التقسيم باضافة الحضنات والمتابعه المستمره والتي يمكن الاستغناء عنها من خلال الطريقه التي ذكرتها 0
ارجو انني استطعت الاجابه على اسئلتك واشكر رحابة صدرك والموضوع يبقى تحت المناقشه بارك الله فيك
------------------------ الاخ العزيز وعد اللة لقد قرأت موضعك (فرمونات الملكة) بارك اللة فيك على هذا الموضوع المفيد ---اخي وعداللة ان موضوعك لا ينطبق على الخلايا القوية -كيف اخي ان الخلايا القوية سرعانا ما تصل الى ثلاثة الى اربع طوابق او اكثر -وانك تقول نضع اطاران في الطابق الثالث -هنا اسئلك واناقشك --ما دور الطابق الاول والثاني ونحن في اوجه نشاط النحل هذا اولا ---وثانينا ---- اذا زادة قوة الخلية ازيد من ثلاثة طوابق اي اربعة فما فوق مذا تفعل بالملكة -هنا حسب رايك فان الفرمون الملكي لا يصل الى طابق الاول والثاني - اخي اذا لم يصل الفرمون الملكي الى الطابق الاول -هذا من رايك طبعا ---اسئل ما مصير الطابق الاول والثاني ---- اخي وعداللة انا اقول لهذا الموضوع الحمى التطريد---( اخي احياننا لا وجود بيوت ملكات ولا عذارى يعطي النحل تطريد -وهذا غريزة وحمى التطريد-- اخي وعداللة ان موضوعك نعم مفيد واكرر بانها صح ولاكن لا ينطبق على خلايا عادية اي من عشرة او خمسة عشرة اطارا - بل ينطبق على الخلايا قوية اكثر من ثلاثة طووابق نحل -ويجب ان يكون النحال ذو خبرة عمل --اي يعمل بها ويصرف جهد كبير ويفهم ماذا يعمل كي يصل فرمون الملكة من الطوابق العلوي الى اسفل الطابق -- اخي وعداللة انا ليس مع نحال مهمل او لا يصرف جهد كبيرعلى فحص الدوري للخلايا ---- اخي انت تعرف حق المعرفة بان اي اهمال من النحال لا يصل الى الهدف او النتيجة المراد بها ---لذا انا اقول غلى النحال ان يصرف جهد --ويفحص الخلايا فحص دوري اي كل ---- 7 الى 9 ايام ---اي لكي يتاكد من وجود الملكة ---- واضافة اطارات وطوابق----والتاكد من وجود الغذاء بكميات كافية --ازالة البيوت الملكات ---وغير ذلك---- اخي وعداللة هل اعرف من اي منطقة وجود منحلك اعرف انك من الموصل وهل المرعى وخاصتا في فصل الصيف جيدة -واعرف ان درجات الحرارة مرتفعة ازيد من 40 فما فوق ---اشكرك مع استمرار باب المناقشة -ولك مزيد من الاحترام--
حسن حسين غير متواجد حالياً  
 
رد مع اقتباس
قديم 17-09-2013   #12
عضو فعال في جمعية نحالي نينوى
 
الصورة الرمزية وعدالله الحديدي

من مشاركات العضو








 
تاريخ التسجيل: Aug 2011
العمر: 68
المشاركات: 545
معدل تقييم المستوى: 14 وعدالله الحديدي is on a distinguished road
افتراضي رد: التطريد

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حسن حسين مشاهدة المشاركة
------------------------ الاخ العزيز وعد اللة لقد قرأت موضعك (فرمونات الملكة) بارك اللة فيك على هذا الموضوع المفيد ---اخي وعداللة ان موضوعك لا ينطبق على الخلايا القوية -كيف اخي ان الخلايا القوية سرعانا ما تصل الى ثلاثة الى اربع طوابق او اكثر -وانك تقول نضع اطاران في الطابق الثالث -هنا اسئلك واناقشك --ما دور الطابق الاول والثاني ونحن في اوجه نشاط النحل هذا اولا ---وثانينا ---- اذا زادة قوة الخلية ازيد من ثلاثة طوابق اي اربعة فما فوق مذا تفعل بالملكة -هنا حسب رايك فان الفرمون الملكي لا يصل الى طابق الاول والثاني - اخي اذا لم يصل الفرمون الملكي الى الطابق الاول -هذا من رايك طبعا ---اسئل ما مصير الطابق الاول والثاني ---- اخي وعداللة انا اقول لهذا الموضوع الحمى التطريد---( اخي احياننا لا وجود بيوت ملكات ولا عذارى يعطي النحل تطريد -وهذا غريزة وحمى التطريد-- اخي وعداللة ان موضوعك نعم مفيد واكرر بانها صح ولاكن لا ينطبق على خلايا عادية اي من عشرة او خمسة عشرة اطارا - بل ينطبق على الخلايا قوية اكثر من ثلاثة طووابق نحل -ويجب ان يكون النحال ذو خبرة عمل --اي يعمل بها ويصرف جهد كبير ويفهم ماذا يعمل كي يصل فرمون الملكة من الطوابق العلوي الى اسفل الطابق -- اخي وعداللة انا ليس مع نحال مهمل او لا يصرف جهد كبيرعلى فحص الدوري للخلايا ---- اخي انت تعرف حق المعرفة بان اي اهمال من النحال لا يصل الى الهدف او النتيجة المراد بها ---لذا انا اقول غلى النحال ان يصرف جهد --ويفحص الخلايا فحص دوري اي كل ---- 7 الى 9 ايام ---اي لكي يتاكد من وجود الملكة ---- واضافة اطارات وطوابق----والتاكد من وجود الغذاء بكميات كافية --ازالة البيوت الملكات ---وغير ذلك---- اخي وعداللة هل اعرف من اي منطقة وجود منحلك اعرف انك من الموصل وهل المرعى وخاصتا في فصل الصيف جيدة -واعرف ان درجات الحرارة مرتفعة ازيد من 40 فما فوق ---اشكرك مع استمرار باب المناقشة -ولك مزيد من الاحترام--
اخي الكريم حسن هناك فرق بين الملكه المقيده حركتها من خلال وجود الحاجز والملكه التي لها كامل الحريه في الحركه داخل الخليه وتراها تتنقل هنا وهناك وحضنتها تجدها موجوده في الدور الثالث اكثر من الدور الثاني وفي الدور الرابع اكثر من الدور الثالث وتجد ان دور التربيه قد امتلىء بالعسل وحبوب اللقاح وكما ذكرت في الموضوع ان التقنيه تطبق على الخلايا القويه من دورين فاكثر انت تقول يجب فحص الخلايا كل 7-9 أيام وانا اقول لك حدثت لدينا في هذا العام وخلال فصل الربيع كنا نفحص الخلايا كل ثلاثة ايام ولم نسيطر على الخلايا في التطريد اذا مرت على الخليه اكثر من خمسة ايام دون فحص فكنا نفحص الخليه وتقوم الخليه التي بجانبها بالتطريد يعني لو تاخرت دقائق لكنا سيطرنا عليها والموضوع ايضا ليس بالمعنى ان اهمال النحال وانما استخدام التقنيه والطرق الحديثه في التربيه 0
اما منحلي ياسيدي فانه لغاية الشهر السادس اي منتصف السادس نقوم بفرز الخلايا من عسل الاشواك واليوكالتوس ثم ننقل الخلايا الى قاطع الشيخان وهناك تختلف درجات الحراره ونشاط الازهار الربيعيه بواقع شهر كمل اي ان الخلايا في شهر تموز تطرد لديهم ونقوم بفرز القطفه الثانيه في منتصف شهر ت 1 ثم نكمل اجراءات التشتيه هناك من تغذيه وعلاجات ورفع الاطارات الزائده وضغط النحل الى اخره ونعود به الى الموصل في نهاية شهر ت 2 بارك الله فيك
__________________
w.h_alhdydy@yahoo.com
ابو اياد الحديدي
وعدالله الحديدي غير متواجد حالياً  
 
رد مع اقتباس
قديم 28-09-2013   #13
أصبحت من مربي النحل الذين يعتمد عليهم بالفائدة

من مشاركات العضو








 
تاريخ التسجيل: Sep 2009
العمر: 73
المشاركات: 158
معدل تقييم المستوى: 16 قيس is on a distinguished road
افتراضي رد: التطريد

بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اخي ابو اياد بارك الله فيك وبجهودك المخلصة وكثر الله من امثالكم
قيس غير متواجد حالياً  
 
رد مع اقتباس
قديم 28-09-2013   #14
عضو فعال في جمعية نحالي نينوى
 
الصورة الرمزية وعدالله الحديدي

من مشاركات العضو








 
تاريخ التسجيل: Aug 2011
العمر: 68
المشاركات: 545
معدل تقييم المستوى: 14 وعدالله الحديدي is on a distinguished road
افتراضي رد: التطريد

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة قيس مشاهدة المشاركة
بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اخي ابو اياد بارك الله فيك وبجهودك المخلصة وكثر الله من امثالكم
وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
اشكرك جزيل الشكر اخي الكريم قيس وبارك الله فيك ونحن في خدمة اعضاء المنتدى كواجب وليس جميل بارك الله فيك
__________________
w.h_alhdydy@yahoo.com
ابو اياد الحديدي
وعدالله الحديدي غير متواجد حالياً  
 
رد مع اقتباس
قديم 23-03-2014   #15
نحال من الكادر الإداري
 
الصورة الرمزية بوشاقور بادر

من مشاركات العضو









 
تاريخ التسجيل: Feb 2013
الدولة: جيجل الجزائر
العمر: 43
المشاركات: 1,062
معدل تقييم المستوى: 13 بوشاقور بادر is on a distinguished road
افتراضي رد: التطريد

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
موضوع في غاية الروعة استاذي الكريم وعد الله الحديدي
والشكر لاستاذنا حسن حسين علي هذه الاظافة
موفق بإذن الله ... لك مني أجمل تحية .
__________________
ان لله وانا اليه راجعون
اللهم اغفر وارحم استاذنا واخينا ارجان واسكنه فسيح جنانك



213670441238
بوشاقور بادر غير متواجد حالياً  
 
رد مع اقتباس
إضافة رد


شاركنا رأيك على فيسبوك




تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML متاحة
الانتقال السريع

المواضيع المتشابهه
الموضوع كاتب الموضوع المنتدى مشاركات آخر مشاركة
منع التطريد صالح النوالي قسم أنت تسأل ونحن نجيب 1 21-02-2014 11:07 AM
التطريد الوهمى لمنع التطريد مصطفى شاهين قسم إنتاج الملكات والطروود وطرق التكاثر 21 27-05-2012 05:27 PM
التطريد choaibe25 قسم أنت تسأل ونحن نجيب 0 09-04-2010 02:53 PM
التطريد choaibe25 قسم أنت تسأل ونحن نجيب 2 28-03-2010 03:59 PM
التطريد أنوار أخبار طوائف النحل والنحالين 1 10-02-2010 02:41 AM



Powered by vBulletin® Version 3.7.1, Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. بريدج