ظهور بيت ملكي واحد في منتصف الاطار !!!

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد العمرانى

هل فهمى هذا صحيح
****************
ان البيت الملكى الواحد فى اعلى الاطار اواسفله
يعنى ان للملكة الام دخل فيه
حيث انها هى التى تبيض فيه بعد انشائه وهذا هو الاحلال لذلك تحافظ الخليه على هذه الام القديمه حتى تموت عرفانا لها
اما بناء بيت وحيد فى الوسط يعنى ان الشغالات لم تجد غيره فبنت عليه احسن من مفيش احساسا منها بفقد الملكة وان كانت موجوده وهنا يتم قتل النحل للملكة القديمة او التطريد
فهل هذا الفهم صحيح؟

---------------- الاخ العزيز محمد العمراني --اخي نعم كل ما تقول صحيح وكما قال الاخ وعد الله صحيح وكل من كتب مقاله وقراتها ايضا صح ---هنا اقول نعم يجوز ان تبنى الشغالات بيوت ملكات بكثرة للتخلص من ملكة قديمة -واني كممارس لقد شاهدت عدت مرات مثل هذه الحالة --وكذلك وبتاريخ 21/5/2014 وعند فحصي لاحدى خلايا شاهدت البيض وحضنة وشاهدت فجأتا ملكة فتية غير ملقحة وغير ملونه لان كل ملكاتي ملونة وانا تعجبت من هذه الموقف --لماذا ؟---لانني شاهدت بيض يومي واني شاهدة ملكة غير ملقحة -- وبعد استمراري على فحص الاطارات اخرى ساهدة ملكة الام ملونه وباقية -اخواني هذه الظاهرة -غريبة بان تبقى ملكة الام باقية بدون تطريد او قتل -تعرفون لماذا ؟ لان كان احدى جناح الملكة مقصوصة كانت لا تستطيع التطريد لذا بيقة لحالها -لكن كانت محمية من قبل وصيفات او حراس لها -وكذلك الملكة الفتية لها حراسها الخاص -هنا اخواني ايضا شاهدة في نفس الخلية اطار بها عدد كثير من بيوت ملكات دون ان تخربها الملكة الفتية او شغالات --اخواني يبقى هذه الحالة الى ان يتلاقا هذين الملكتين حيث يسيطرملكة الفتية على ملكة الام --ولاكن يجب ان يتدخل النحال اما يخرب بيوت ملكات او يوزع هذه البيوت على تقاسيم ويطلق سراح ملكة الام --ويبقى الملكة الفتية ---اخواني نعم يحدث مثل هذه الحالات احيانا ولاكن بصورة قليلة جدا جدا ---وشكرا لكم ----------

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
(لان كان احدى جناح الملكة مقصوصة كانت لا تستطيع التطريد لذا بيقة لحالها -لكن كانت محمية من قبل وصيفات او حراس لها )
الاستاذ الفاضل حسن حسين المحترم
ان الاختلاف في الرأي لايفسد للود قضيه 0
اسمح لي ان اختلف معك جملة وتفصيلا فيما تفضلت به في لمداخلتك القيمه بان الملكه لاتستطيع التطريد بسبب قص احد او كلتا جناحيها فعندما يقرر النحل اجراء عملية التطريد فان الخليه ستنجز التطريد وتخرج مع الطرد الملكه المقصوصه وستسقط على الارض وسيفقدها المربي حيث ان النحل عندما يرى ان ملكته الام قد تراجعت كفاءتها عن وضع البيض او شعر بوجود عاهه فيها هو من يقرر استبدالها ببناء 3-5 بيوت فقط ويقول البعض تصل احيانا الى سبعة بيوت بالرغم من اني لم اشاهد سبعة بيوت في عملية الاحلال وهنا ستخرج العذراء وتبقى مع الملكه الام حتى تتلقح ويضعان البيض سوية لفتره محدوده ليست طويله ولم ولن تطرد الخليه ولاعلاقه لها بالتطريد لان التطريد يحدث في حالة اقرار النحل عليه وسيخرج الطرد بعد ظهور اول لكه عذراء مباشرة وفي بعض الاحيان تخرج عذراوتان في ان واحد وتخرج احداها مع الملكه الام وعندما سيقر في مكان ما تراه ينقسم الى قسمين وفي بعض الحالات ايضا يخرج الطرد بمجرد غلق اول بيت ملكي ( عن واقع يحدث مرارا وتكرارا في منحلنا )
وهناك ايضا حاله اخرى هي خارج موضوع البحث تحدث ايضا في عملية التطريد وهي عندما تحاول العذراء ان تخرج من بيتها فان النحل يقوم بمنعها من الخروج ويعتني بها في تغذيتها داخل البيت الملكي حتى تخرج عذراء اخرى لتكتمل عملية التطريد وهذه الحاله تدوم لمدة ساعات او لمدة يوم وحاله اخرى يقوم النحل بمنع العذراء من ضرب البيوت الملكيه الاخرى ليزداد عدد مرات التطريد وتحدث هذه الحالات في السلالات المياله للتطريد0
شكرا لك على سعة صدرك وبارك الله فيك

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة وعدالله الحديدي

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
لكم مني اجمل التحيه والاحترام ولأراكم السديده واسمحوا لنا بطرح معلوماتنا البسيطه والمتواضعه 0
عندما يشعر النحل بوجود خلل في كفاءة ملكته الام يقوم ببناء بيوت ملكيه من 3-5 بيوت اغلبها تكون في وسط البراويز والذي يدل على اجراء عملية الاحلال او ماتسمى بالاستبدال وباوقات غير محدده ولاترتبط بزمن او وقت , يعتني النحل بهذه البيوت الملكيه حتى انه عندما تخرج للتلقيح فانه تخرج معها بعض الشغالات في بعض الاحيان وكانه طرد صغير خوفا عليها من الضياع وهذا مايسمى بالزفاف الملكي او العرس الملكي ونزيد للمعلومه بان العذراء تخرج من بيتها وتتلقح مع تواجد الملكه الام دون حدوث اي خلل في نظام الخليه ويضعان البيض معا لفتره محدوده ثم تهمل الملكه الام وتموت وتلقى خارج الخليه 0 اي بمعنى اخر لايحدث تطريد ولاحاجه لعزل لعزل الملكه الام ومافائدتها اذا كانت اصلا هي قد ضعفت كفاءتها في وضع البيض ولاحاجه لقص جناحها ولا ولا ولا بل تترك الخليه على ماهي عليه فقط على المربي متابعة العذراء لحين التلقيح للتاكد من نجاح عملية الاستبدال وفي حالة عدم نجاح العذراء في التلقيح كان فقدت مثلا اثناء التلقيح او اثناء طيران اللهو لتحديد وتثبيت موقع الخليه قبل التلقيح فينصح باستبدال الملكه الام بملكه فتيه 0 باراك الله فيكم

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
شكرآ لك أستاذي وعد الله الحديدي لانك أكدت معلوماتي التي قرأتها سابقآ عن بقاء الملكة الام مع الملكه الجديده ثم بعد التلقيح بفتره يتم اهمال الملكة الام وتموت ولا يحدث اي تطريد او صراع بين الملكتين ...
شـكــ وبارك الله فيك ـــرا لك ... لك مني أجمل تحية .

السلام عليكم و رحمة الله
اساتذتنا الكرام حسن حسين و وعد الله الحديدي

بارك الله فيكم على اتحافنا بمثل هذه المواضيع المميزة

و

لكن لي سؤال هل من الممكن قيام طائفة النحل بعملية التطريد الطبيعي و في نفس الوقت بعملية الاحلال ؟؟

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة خير الدين

السلام عليكم و رحمة الله
اساتذتنا الكرام حسن حسين و وعد الله الحديدي

بارك الله فيكم على اتحافنا بمثل هذه المواضيع المميزة

و

لكن لي سؤال هل من الممكن قيام طائفة النحل بعملية التطريد الطبيعي و في نفس الوقت بعملية الاحلال ؟؟

عليكم السلام ورحمة الله وبركاته
ان حسن حسين ووعدالله الحديدي لم يفعلا شيئا لكي يتقدم لهم بالشكر وان مايقدمانه هو من صميم واجباتهما المناطه بهما كما هي مناطه باساتذتنا الافاضل ادامهم الله وسدد خطاهم لمافيه الخير والصلاحيه لخدمة النحله والنحال والنحالين بما فاض الله سبحانه وتعالى عليهم من فضله الكريم بعلم يستحقونه 0 ان حالات بناء البيوت الملكيه من قبل الشغالات تتمثل في ثلاث نقاط الاولى التطريد الطبيعي والثانيه الاحلال والثالثه الطوارىء وبالتالي لايمكن ان يتخذ النحل قرارين في ان واحد اما احلال واما تطريد حسب ظروف الخليه بارك الله فيك

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حسام الطائي

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
شكرآ لك أستاذي وعد الله الحديدي لانك أكدت معلوماتي التي قرأتها سابقآ عن بقاء الملكة الام مع الملكه الجديده ثم بعد التلقيح بفتره يتم اهمال الملكة الام وتموت ولا يحدث اي تطريد او صراع بين الملكتين ...
شـكــ وبارك الله فيك ـــرا لك ... لك مني أجمل تحية .

ومصداقا لما تفضلت به يااستاذ حسام الطائي هذا شريط فيديو من منحلنا يبين فيه الملكه الام وابنتها متواجدتان في خليه واحده دون حدوث اي خلل بنظام العمل في الخليه ارجو ان ينال رضاكم

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة وعدالله الحديدي

ومصداقا لما تفضلت به يااستاذ حسام الطائي هذا شريط فيديو من منحلنا يبين فيه الملكه الام وابنتها متواجدتان في خليه واحده دون حدوث اي خلل بنظام العمل في الخليه ارجو ان ينال رضاكم

شكرآ لك استاذنا الغالي أبو اياد الحديدي كفيت ووفيت هذا الي ردت أتاكد منه بارك الله فيك ولك مني أجمل تحية ...
وبالعراقي أكولك نخدمك بالافراح أن شاء الله أستاذنا الغالي .

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة وعدالله الحديدي

عليكم السلام ورحمة الله وبركاته
ان حسن حسين ووعدالله الحديدي لم يفعلا شيئا لكي يتقدم لهم بالشكر وان مايقدمانه هو من صميم واجباتهما المناطه بهما كما هي مناطه باساتذتنا الافاضل ادامهم الله وسدد خطاهم لمافيه الخير والصلاحيه لخدمة النحله والنحال والنحالين بما فاض الله سبحانه وتعالى عليهم من فضله الكريم بعلم يستحقونه 0 ان حالات بناء البيوت الملكيه من قبل الشغالات تتمثل في ثلاث نقاط الاولى التطريد الطبيعي والثانيه الاحلال والثالثه الطوارىء وبالتالي لايمكن ان يتخذ النحل قرارين في ان واحد اما احلال واما تطريد حسب ظروف الخليه بارك الله فيك

السلام عليكم و رحمة الله

بارك الله فيك استاذ وعد الله

شكرآ لك استاذنا الغالي أبو اياد الحديدي

اود ان اوضح ما قيل من قبل الزملاء المكرمين حول ظاهرة ظهور ملكتين داخل الطائفة الواحدة
والتى تظهر بعد فرز العسل اى شهر اوغسطس (أب)وتظهر لبعض جنس الهجين وليس السلالات النقية وتتعايش لفترة طويلة ولكن تصبح الطائفة قلقة وشرسة وبهذه الحالة لابد من فصلهما عن بعض لانه ليس

من

صفات التربيىةونظام الملكة الواحدة بقائهما بدليل القلق والارباك حيث تتخذ كل ملكة جانب من خلية التربية وينالها الضعف وعدم التطور ( لأنهما نظام وهندسة وجمال ومتعة) شـكــ وبارك الله فيك ـــرا لك ... لك مني أجمل تحية .

موضوع رائع ..شكراا للمعلومات القيمة

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
ان ظهور بيت ملكي في وسط الاطار وبشكل منفرد مع وجود الملكة الام دليل على الاحلال ورغبة الخلية في انتخاب ملكة جديدة ولايحدث التطريد وتهمل الملكة الام وما تلبث ان تموت .
اما اذا لم ترى الملكة كان فقدت او سحقت وكانت الخلية ضعيفة فعلى الاغلب لا يكون في مقدور الخلية سوى ان تعمل بيت او بيتين في المنتصف وهذا ليس احلال .
اما اذا رايت بيوت ملكية عدة خصوصا في اسفل واعلى البرواز تفوق اصابع اليد فهذا على الاغلب تطريد نتيجة لقوة الخلية ورغبتها في التطريد حيث ان هناك سلالات تحب التطريد ومن صفاتها التطريد في الربيع وقبل الخريف موفق بإذن الله ... لك مني أجمل تحية .

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة وعدالله الحديدي

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
لكم مني اجمل التحيه والاحترام ولأراكم السديده واسمحوا لنا بطرح معلوماتنا البسيطه والمتواضعه 0
عندما يشعر النحل بوجود خلل في كفاءة ملكته الام يقوم ببناء بيوت ملكيه من 3-5 بيوت اغلبها تكون في وسط البراويز والذي يدل على اجراء عملية الاحلال او ماتسمى بالاستبدال وباوقات غير محدده ولاترتبط بزمن او وقت , يعتني النحل بهذه البيوت الملكيه حتى انه عندما تخرج للتلقيح فانه تخرج معها بعض الشغالات في بعض الاحيان وكانه طرد صغير خوفا عليها من الضياع وهذا مايسمى بالزفاف الملكي او العرس الملكي ونزيد للمعلومه بان العذراء تخرج من بيتها وتتلقح مع تواجد الملكه الام دون حدوث اي خلل في نظام الخليه ويضعان البيض معا لفتره محدوده ثم تهمل الملكه الام وتموت وتلقى خارج الخليه 0 اي بمعنى اخر لايحدث تطريد ولاحاجه لعزل لعزل الملكه الام ومافائدتها اذا كانت اصلا هي قد ضعفت كفاءتها في وضع البيض ولاحاجه لقص جناحها ولا ولا ولا بل تترك الخليه على ماهي عليه فقط على المربي متابعة العذراء لحين التلقيح للتاكد من نجاح عملية الاستبدال وفي حالة عدم نجاح العذراء في التلقيح كان فقدت مثلا اثناء التلقيح او اثناء طيران اللهو لتحديد وتثبيت موقع الخليه قبل التلقيح فينصح باستبدال الملكه الام بملكه فتيه 0 باراك الله فيكم

الاخ وعد الله انت تقول حين يشعر النحل بوجود خلل في الملكة.............. سؤالي لدية خلية قامت بطرد الملكة ووضعتها داخل صندوق جديد مع عدد من الشغالات لابآس بها لماذا بقت تلك الملكة وتقوم بعملها جيدا ولماذا لايقوم الشغالات ببناء بيوت ملكية اخرى كي يقضوا عليها

بارك الله فيكم آستمتعنا بمناقشاتكم المثمرة هذا ما أحبذه في كل موضع كل يدلو بدلوه و نفيد و نستفيد من علمكم الواسع و حواراتكم الشيقة و من أدبيات الحوار التي تعلمونها للجيل القادم فهكذا يكون النقاش
آحتراماتي سعدت بآنضمامي لهذا الصرح العظيم