تخزين براويز النحل إصلاحها وترميمها وإعادة تصنيعها

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد مصلح

البراويز القاتمة السوداء أنواع: براويز ثقيلة قديمة بعيون ذيقة هذه يجب التخلص منها عن طريق صهرها واستخلاص ما فيها من شمع والبواقي من قشور تدفن في الأرض كمحسنات زراعية أو تستخدم في إعداد مصائد الطرود
البراويز عمر أكثر من 4 سنوات إذا كانت لا تزال كثافة الشمع مقبولة تُجدد عن طريق قشر العيون
البراويز القاتمة نستخدمها في الخريف والشتاء حتى بدايات الربيع وقبل بداية الفوران أو عند استقرار درجات الحرارة في حدود 15مْ
الهدف في جانب منه إداري حتى لا نبدد ثروة شمعية وننظم استهلاكها بما يحقق جدوى اقتصادية ايجابية ، وفي جانب الشمع القديم يكتسب حرارة اعلي لفترة أطول ويفقدها بسرعة اقل يشجع النحل على التجمع ( التعنقد ) يميل النحل لتخزين حبوب اللقاح في البراويز القديمة النشاط في منتصف الخريف في الشتاء يكون في أدنى مستوياته والعيون السميكة بمعنى من المعاني تمثل الحاف شتوي .
البراويز الفاتحة مش البيضاء في بدايات الانطلاق بعيونها الواسعة المنتظمة المتجانسة بوجود كثافة نحل عالية تشجع على تكاثر في أقصى حدوده شغالات مهم أن تكون كبيرة الحجم بعكس شغالات الشتاء...
بعد تعليقك على هذا الكلام نكمل إن شاء الله

وضحت الفكرة
وحسب ما فهمت في موسم التكاثر يفضل ان تكون البراويز فاتحه و ليس بيضاء لانها تجذب الملكة اكثر وقد يكون السبب انها مطلية بالبروبوليس
مع اقتراب الفيض يفضل ان تكون بيضاء حتى لا يتاثر العسل على الرغم انك ذكرت في احد مواضيعك السابقة عملية تبييض البراويز لكي يخزن فيها العسل
استوقفتني ملاحظة في ردك على الاخ ارجان
اذا كان الاطار الغامق يكتسب حرارة اعلى و يفقدها بسرعة اقل من المفروض انه يجعل الملكة تتجنبه في وضع البيض في الحر خاصة اذا كان في الطرف مما يجعل النحل يستغله في تخزين العسل او حبوب اللقاح هل انا على صواب في هذه النقطة؟
لكن لماذا يكون ضروري في الخلايا الثابتة و يستبعد في الخلايا المتنقلة؟؟؟ ولماذا يفضل وضعه في الاطراف؟؟
هذه بعض الاستنتاجات التي خطرت على بالي و ارجو ان تتصححها
لدي سؤالين
لماذا لا نستخدم البراويز القاتمة الثقيلة ذات العيون الضيقة في جمع العسل بدل صهرها؟؟؟؟
كيف تجدد البراويز القديمة و ماهي طريقة قشر العيون؟؟؟

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ساعة الصفر

على الرغم انك ذكرت في احد مواضيعك السابقة عملية تبييض البراويز لكي يخزن فيها العسل

لماذا لا نستخدم البراويز القاتمة الثقيلة ذات العيون الضيقة في جمع العسل بدل صهرها؟؟؟؟

أشكرك على ردك الرائع .. بكل المقاييس ... سأجيب إن شاء الله. على الجزئية التي تتعلق بالبراويز القاتمة ، ونؤخر الباقي لما بعد إجابة الأستاذ أرجان
البراويز القاتمة الثقيلة : تكون استنفذت طاقتها اقصد المعنى بالكامل ، ولا جدوى من إبقائها ، فهي بيئة مناسبة لنشاط دود فراش السمسم ، وفراش الدقيق،هذا في جانب ، في جانب ثاني .. كفاءة التسخين والتبريد فيها متدنية جداً
الأهم ان عيونها ضيقة جداً ، فلا تستوعب نشاط التكاثر ، حتى لو كان في أدنى مستوياته ،ولا تستوعب كميات مناسبة من العسل ، حتى مخزونها من العسل يكتسب طعم ولون ورائحة غير مستساغة ، وحتى انه يؤثر على جوده العسل المستخرج من براويز بيضاء جديدة .
البراويز الفاتحة والبيضاء شيء .وتبيض البراويز شىء آخر . والآخير ليس له علاقة بتبيض هلال الفيض

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد مصلح

أشكرك أستاذي أرجان حتى في عز الصيف وفي عز موسم التكاثر وجودها على الأطراف ضروري خاصة في الخلايا الثابتة في الخلايا المتنقلة أو المعدة لاستقبال فيض متتابع تُستبعد تماماً
بينما في ذروه وقت الفيض الثابت وجودها أساسي جداً وله علاقة مباشرة بمستوى جمع الرحيق
ما تعليقك على هذا الكلام ....

بسم الله الرحمن الرحيم


تحياتي الخالصة لك أخي محمد وأشكرك على مجاملتك لي فأني لست بأستاذ بل نحال مغرم بالنحل وعالمه الفريد وأبحث عن المعلومة كغيري من الاخوة , معلوماتي تنحصر في الخلايا الثابتة فقط وذلك لاني أتعامل مع الخلايا الثابتة فقط وحسب علمي أن الخلايا المتنقلة لها خصوصية فيها أختلافات عن الخلايا الثابتة , نوهت من خلال مداخلتي عن البراويز الغامقة وقصدت بها ليس الغامقة جدا بل المتوسطة وحسب معلومة سمعتها من الاخ الفاضل أشرف ابو طالب حيث بين كيف تعرف البرواز الغامق الذي لايفيدك او لنقل ان صلاحيته انتهت وذلك برفع البرواز الغامق والنظر الى الشمس من خلاله فان لم ترى نور الشمس من خلاله فيعني ان البرواز لاينفع وان رأيت ضوء الشمس فيعني ان البرواز صالح ( حسب وقته وظرفه ) وهنا سوف تجد عدة تداريج للقتامة حسب مدتها في الخدمة , وبالنسبة لاستخدامه لاحظت بان الملكة تتحاشى البرواز الجديد في الشتاء وتركز على البرواز الغامق وفي الصيف يحدث العكس ولست أعني بكلمة تتحاشى حرفيا بل لأكون منصف فالملكة تفضل في الشتاء البرواز الغامق وفي الصيف الفاتح وذلك لان العيون السداسية في البرواز الغامق توفر التدفئة للبيض واليرقات أكثر من البراويز ذات اللون الفاتح في الشتاء , ولكي ينسب فضل المعلومة لصاحبه فأني سمعتها من الاخ الفاضل أحمد بشتر الذي لن انسى وقوفه بجنبي بردفي بالمعلومات , أسف للأطالة فقط وودت ان أوضح وجهة نظري وهنا أريد ان افهم منك هذه المعلومة التي ذكرتها وبالتفصيل رجاءا ( في عز الصيف وفي عز موسم التكاثر وجودها على الأطراف ضروري خاصة في الخلايا الثابتة ) أشكرك كل الشكر ولكل من ساهم بمعلومة.

موفق بإذن الله ... لك مني أجمل تحية .

الإجابات الطويلة المهنية مشجعة جداً وتحفز وتشجع على التواصل بعكس تلك القصيرة ، افتقد اشرف أبو طالب وأتشرف بانضمام الزميل أحمد بشتر لهذا النقاش ، وسعيد جداً بوفائك لمصدر معلوماتك فقل في هذا الزمن من لا يخون أمانه النقل سواء أكان نقل مباشر أو غير مباشر .
وجودها على الأطراف ضرورة ذكرت في الصيف والربيع واستثنيت الفيض والشتاء وعن قصد.. بما انك تتعامل مع خلايا ثابتة فلا شك ان لك ملاحظات شخصية تتعلق بحركة هذه البراويز وبالوارد والصادر من محتواها وأثره على مستوى العمليات الحيوية داخل الخلية . بتالي الحكمة من وراء هذا الترتيب .. معني بتعقيد الإجابات للتركيز على المعاني والأفكار التي بين الكلمات وبين السطور وحتى نتعمق أكثر وأكثر في عالم ما وراء الإجراءات النحلية الروتينية

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ساعة الصفر

وحسب ما فهمت في موسم التكاثر يفضل ان تكون البراويز فاتحه و ليس بيضاء لانها تجذب الملكة اكثر وقد يكون السبب انها مطلية بالبروبوليس

لا ليس هذا السبب البيضاء وأساسات المط الجديد مناسبة جداً لتكاثر أكثر من الفاتحة من إنتاج السنة الماضية بمعنى كلما كان البرواز جديد كان أكفأ ومشجع أكثر لعملية التكاثر لكننا هنا نستبعد البراويز البيضاء من اجل وضعها في العاسلات لنحصل على اكبر كمية ممكنة من العسل مخزنة في العين الواحدة لنحصل على النكهة الأصلية للعسل التي لن تتأثر بوجود عكبر وخلافة ...
كلما كان البرواز أجدد في موسم التكاثر كانت كفاءة إنتاج ألحضنه أعلى نتكلم هنا عن نحل سيخضع لعمليات تغير جيني سمك الشمع القديم يمنع إتمامه

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ساعة الصفر

لانها تجذب الملكة اكثر

من الخطأ اعتقاد أن الشمع ورائحتة له علاقة مباشره بقرار الملكة ويؤثر على اختياراتها فليس لها هنا ولا في اي مكان رأي

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد مصلح

من الخطأ اعتقاد أن الشمع ورائحتة له علاقة مباشره بقرار الملكة ويؤثر على اختياراتها فليس لها هنا ولا في اي مكان رأي

لكن من ملاحظتي لبعض الحالات اجد ان الملكة تفضل البرواز الغامق على الفاتح
من كلامك هل النحل هو الذي يجبرها على اختيار الغامق؟؟؟

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ساعة الصفر

لكن من ملاحظتي لبعض الحالات اجد ان الملكة تفضل البرواز الغامق على الفاتح
من كلامك هل النحل هو الذي يجبرها على اختيار الغامق؟؟؟

ما بجبرها هو ب رسملها خط سيرها ب مهدلها المكان يضع أسباب حياه البيضة فاليرقة فيه ، لذا اطلب منك معاينة البرواز التالي لنشاط الملكة دقق جيداً في تلك البقعة التي تتوسط بؤرة العيون .. ماذا يمكن ان ترى ..... مهما كان فهو يستحق ان تعود لهنا لنتناقش بخصوصه

اختيار البرواز الغامق من الفاتح يخضع لمعاير معينة لها علاقة بالوقت والزمان والمكان وتتحكم الشغالات بأولويات العمل حسب مصلحة الخلية لكن بشكل عام اختيار الغامقة في بعض الأوقات يشير لخلل معين أسبابة بشرية تتعلق بإدارة خلية ما بكثافة النحل فيها بطريقة ترتيب البراويز ..الخ

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد مصلح

ما بجبرها هو ب رسملها خط سيرها ب مهدلها المكان يضع أسباب حياه البيضة فاليرقة فيه ، لذا اطلب منك معاينة البرواز التالي لنشاط الملكة دقق جيداً في تلك البقعة التي تتوسط بؤرة العيون .. ماذا يمكن ان ترى ..... مهما كان فهو يستحق ان تعود لهنا لنتناقش بخصوصه

اعتقد انك تقصد ان العيون تكون نظيفة و لها لمعان و بريق؟؟؟
وهذه الملاحظة نبهني لها احد النحالين عندما اخبرته اني غير متاكد من تلقيح احد العذراوات فقال انظر الى العيون السداسية هل تراها نظيفة و لماعة فهذا معناه ان النحل هيء هذه العيون للبيض

لدي ملاحظة شاهدتها تذكرتها عندما قرات كلامك ساذكرها ان شاء الله بعد تعليقك على كلامي

أكثر من ذلك تكون هناك دمعة صغيرة بالحجم اقل من القطرة تحتضن البيضة تسبق البيضة ، كيف تعرف أن الملكة العذراء قد لُقحت كيف تعرف أنها بعد كذا وقت ستبيض اول بيضها ... الإبحار في عالم المعاني يكشف أفاق لا يمكن ان نصل لها لو لم نركب القارب المناسب .
انتظر ملاحظتك ..........

لدي خلية ذات واحد و عشرين إطار في الصندوق السفلي ست اطارات مملوءة بحبوب اللقاح
نصحني أخي العزيز احمد الجدياوي برفع اطارات الحبوب الزائدة الى الطابق الثالث لفسح المجال أما الملكة للبيض فقمت برفع إطارين فقط ووضعتهما بجانب إطارين من العسل موجودات مسبقا احتجت بعد كم يوم الى دعم إحدى الخلايا بحبوب اللقاح فذهبت الى هذين الإطارين وإذا بي اجد أن الملكة باضت في جزء من إحداهما و تحول البيض الى يرقات أما الإطار المجاور له فقام النحل بتفريغ جزء من حبوب اللقاح و اعتقد أن الملكة كانت ستبيض فيه
هذا يدفعنا الى الاستنتاج بان النحل هو من وجه الملكة للبيض في هذا الإطار على الرغم من وجود فراغ في الأسفل و على الرغم من أن الطابق الثالث أكثر حرارة من الأرضي
لكن ما هي العوامل التي تحدد اختيار الإطارات من قبل النحل؟
وما هي الفئة العمرية من النحل التي تتحكم في هذه العملية؟

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ساعة الصفر

لدي خلية ذات واحد و عشرين إطار في الصندوق السفلي ست اطارات مملوءة بحبوب اللقاح
نصحني أخي العزيز احمد الجدياوي برفع اطارات الحبوب الزائدة الى الطابق الثالث لفسح المجال أما الملكة للبيض فقمت برفع إطارين فقط ووضعتهما بجانب إطارين من العسل موجودات مسبقا احتجت بعد كم يوم الى دعم إحدى الخلايا بحبوب اللقاح فذهبت الى هذين الإطارين وإذا بي اجد أن الملكة باضت في جزء من إحداهما و تحول البيض الى يرقات أما الإطار المجاور له فقام النحل بتفريغ جزء من حبوب اللقاح و اعتقد أن الملكة كانت ستبيض فيه
هذا يدفعنا الى الاستنتاج بان النحل هو من وجه الملكة للبيض في هذا الإطار على الرغم من وجود فراغ في الأسفل و على الرغم من أن الطابق الثالث أكثر حرارة من الأرضي
لكن ما هي العوامل التي تحدد اختيار الإطارات من قبل النحل؟
وما هي الفئة العمرية من النحل التي تتحكم في هذه العملية؟

الأخوين محمد وساعة الصفر أتابع الموضوع معكم عن بعد لكن حتى الآن لم يتبادر لي سؤال إلا هنا كيف يتم نقل الشغالات لحبوب اللقاح والى أين ؟؟؟؟
موضوع يستحق المتابعة وأنتظر الرد ؟؟؟

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبوفراس

الأخوين محمد وساعة الصفر أتابع الموضوع معكم عن بعد لكن حتى الآن لم يتبادر لي سؤال إلا هنا كيف يتم نقل الشغالات لحبوب اللقاح والى أين ؟؟؟؟
موضوع يستحق المتابعة وأنتظر الرد ؟؟؟

حياك الله أخي العزيز ابو فراس
اسأل الله تعالى أن تكون بخير
البارحة كنت عند احد النحالين وتسائل نفس سؤالك وقال أريد أن اعرف اين ينقل النحل حبوب اللقاح و هل احتمال انه يقوم برميها خارج الخلية
خطر لي تفسير وهو أن النحل يقوم باستخدام هذه الحبوب في تغذية الحضنة القريبة من هذا الإطار

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ساعة الصفر

حياك الله أخي العزيز ابو فراس
اسأل الله تعالى أن تكون بخير
البارحة كنت عند احد النحالين وتسائل نفس سؤالك وقال أريد أن اعرف اين ينقل النحل حبوب اللقاح و هل احتمال انه يقوم برميها خارج الخلية
خطر لي تفسير وهو أن النحل يقوم باستخدام هذه الحبوب في تغذية الحضنة القريبة من هذا الإطار

جواب ممتاز وقد يقوم بنقلها الى الاماكن التي يحتاج اليها ولتغذية اليرقات ايضا اما بشأن رميها فهومستبعد تماما مادامت الحبوب صالحه بارك الله فيك

بسم الله الرحمن الرحيم
والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته
موفق بإذن الله ... لك مني أجمل تحية .
والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ساعة الصفر

حياك الله أخي العزيز ابو فراس
اسأل الله تعالى أن تكون بخير
البارحة كنت عند احد النحالين وتسائل نفس سؤالك وقال أريد أن اعرف اين ينقل النحل حبوب اللقاح و هل احتمال انه يقوم برميها خارج الخلية
خطر لي تفسير وهو أن النحل يقوم باستخدام هذه الحبوب في تغذية الحضنة القريبة من هذا الإطار

عزيزي ساعة الصفر حبوب اللقاح تستهلكها الشغالات لكي تصنع خبز النحل وهو عبارة عسل وحبوب لقاح وتغذي فيها يرقات الشغالات والذكور هذا صحيح لكن هنا سؤالي هل تنقل حبوب اللقاح المخزنة من عين الى أخرى

حبوب اللقاح والله اعلم لا ينقلها النحل من مكان لمكان ، في حال سحبها فللتغذية لا أكثر ، والنحل يبقيها دائما جافة ما لم يقرر استهلاكها ، وتكون موجودة في العين على شكل بالفعل أقراص متراصة أو كأنها أرغفة ..

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد مصلح

أكثر من ذلك تكون هناك دمعة صغيرة بالحجم اقل من القطرة تحتضن البيضة تسبق البيضة ، كيف تعرف أن الملكة العذراء قد لُقحت كيف تعرف أنها بعد كذا وقت ستبيض اول بيضها ... الإبحار في عالم المعاني يكشف أفاق لا يمكن ان نصل لها لو لم نركب القارب المناسب .
انتظر ملاحظتك ..........

ممكن بعد اذن الاستاذ محمد
شرح هذة العبارة

الاستاذ محمد مصلح شكرا مرة اخرى على الموضوع المفيد ارجو توضيح هذه العبارة (مع اقتراب الفيض أقدم لها البراويز البيضاء عمر سنة واقل )
كيف تقدم لها هذا النوع من البراويز هل تقدمها دفعة واحدة كان تكون تسع براويز واين تضعهم ؟هل تقديمها دفعة واحدة لاتؤثر على نشاط الخلية والملكة ؟ام تقدمها واحدة تلوة الاخرى حسب حاجة الخلية بين اطارات الحضنة وهل تملأها النحل بالعسل مباشرة بعد التقديم ام تبيض فيها الملكةو بعد خروج اليرقات تبدا بملاها بالعسل ؟ولك جزيل الشكر