من مشاركات المرحوم أرجان

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مسعودلبصير

السلام عليكم ورحمة الله تعالى وبركاته وبعد
عندي خلية نحل كل الاطارات مملوءة.

*لواقوم بتقسيمها الى خليتين فهل الخليتين تنتجان العسل.

*ايهما افضل التقسيم او ترك الخلية كماهي مع وضع الطابق الاول اي العاسلة

-اريد منكم توجيهي لما هو افضل وجزاكم الله الف خير

بسم الله الرحمن الرحيم

اخي الكريم مسعودلبصير تحية طيبة

جوابا على سؤالك الاول _ لن تجني مقدار العسل من الخليتين المقسمتين مثل ما سوف ستجيها اذا بقيت الخلية بدون تقسيم , وكمثال لا على التعيين اذا انتجت الخلية بدون تقسيم 20 كيلوا عسل فمجموع انتاج الخليتين من العسل بعد التقسيم سيكون أقل بكثير من 20 كيلو.
لذا اذا كنت ترغب في جني العسل ابقها بدون تقسيم

وجوابا على سؤالك الثاني _ كلاهما صحيحان . وكما أجابك الاخوان عزيز مغربي و ابراهيم بنعون مشكورين

موفق بإذن الله ... لك مني أجمل تحية .

بسم الله الرحمن الرحيم

تفضل ياخي بكل ممنونية

[IMG][/IMG]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ليث المنصوري

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
تحية طيبه لجميع الاعضاء الكرام
سؤالي هو بعد عملية تقسيم الخليه وبعد اربع ايام من التقسيم
كشفت على الخلية الام وجدت ان النحل بدأ ببناء بيوت ملكيه مفتوحه
سؤالي لماذا قام النحل ببناء هذه البيوت؟ وشكرا للجميع

بسم الله الرحمن الرحيم

اخي الفاضل ليث المنصوري تحية عطره

عند تيتم الخلية يقوم النحل ببناء بيوت ملكية لأنه محتاج الى ملكة وبسرعة هنا يقوم باختيار اليرقات الكبيرة اولا والتي بعمر 3 او 2 يوم وبعد ان يبدا يغذيها بالغذاء الملكي يقوم بنفس العمل مع اليرقات التي بعمر يوم والتي استغرقت اربعة ايام او ثلاثة ( من بيضة الى يرقة ) , البيوت التي نجدها مغلقة بعد اربعة ايام نقوم بهدمها لانها ببساطة نالت من الغذاء الملكي القليل ونترك البيوت المفتوحة لانها سوف تغذى بكمية أكبر من غذاء الملكات هنا الناتج من البيوت هذه يكون ملكة جيدة عكس البيوت التي خربناها او ازلناها والتي تنتج منها ملكة ليست جيدة .

فالمسألة تكمن بأختصار بكمية الغذاء الملكي الذي تغذى به البيت الملكي

تحياتي لك

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة تاغيتي علي

السلام عليكم ورحمة الله
أخي أرجان:
هل أنت متأكد من المعلومة المشار إليها أعلاه باللون الأحمر

بسم الله الرحمن الرحيم

اخي العزيز تاغيتي علي تحية محبة واحترام

نعم عزيزي اليرقات الكبيرة هي من يبدا بها النحل ولذلك نعمل على هدم هذه البيوت المغلقة وترك المفتوحة كون اليرقات الكبيرة والتي بهذا العمر تكون قد غذت يوم او يومان بالعسل قبل ان يبدا النحل بتغذيتها بالغذاء الملكي لذلك تجد العذراء التي تخرج منها ليست جيدة .

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة تاغيتي علي

يحدث أحيانا بعد عملية التقسيم أن يربي النحل بيوت ملكية في الخلية الأم ،إذا نقلت سهوا الملكة إلى التقسيمة الجديدة

بسم الله الرحمن الرحيم

فعلا ما قلته أخي تاغيتي , ولو اننا نسينا ان نسأل الاخ الكريم ليث هل تأكد من عدم وجود الملكة في خلية الام وكذلك في خلية التقسيم ؟

بارك الله فيك

السلام عليكم ورحمة الله تعالى وبركاته
أخي أرجان شكرا لك على هذه الأخلاق العالية
لكن لماذا لم تتمسك بفكرتك بوضع شمع الأساس بين الحضنة المفتوحة ،فهذه الطريقة صحيحة نعمل بها في الميدان ونتائجها جيدة جدا وليس فيها عيوب - شرط تدفق الرحيق وتوفر حبوب اللقاح والملكة الفتية والجو المناسب،وشمع أساس نوعية ممتازة....) -
وأنا مستعد للمناقشة
[/quote]

بسم الله الرحمن الرحيم

عزيزي الغالي تاغيتي , ليست الفكرة عندي بالتمسك بطريقة معينة فالانسان دائما يتعلم , وحقيقة عندما تدخل أخي المتميز بوشاقور والاستاذ حسن حسين وشرحوا الحالة , فأصبحت لدي قناعة بان وضع الاساس بين الحضنة المغلقة أصح أو تستطيع ان تقول أفضل وذلك لسببين ذكروها وركزت عليها وهي فعالية غدد فرز الشمع للنحل بعمر 12 يوم ومكان تواجده على الحضنة المغلقة والسبب الثاني هو مثل ما تفضل به أستاذ حسن وهو حصول أعمال نحلية كثيرة للنحل في منطقة محصورة ( وهي أطار الحضنة المفتوحة ) حيث اذا وجد اطار الاساس الشمعي بجانب الحضنة المفتوحة سوف يعمل النحل بعمر 12 يوم لمط الاساس والافراز الشمعي وكذلك الملكة تريد وضع البيض والنحل الحاضن يريد ان يغذي اليرقات , لهذه الاسباب فعلا أرى بأنه لايستوجب جعل هذه المنطقة مكتظة بالاعمال والتي بالتأكيد ستسبب نوعا ما من الاعاقة للجميع .

هذا هو تصوري واكون مسرورا لسماع رأيك ورأي جميع الاخوة وبالنتيجة نطمح جميعا للوصول الى قناعات تفيدنا في أدراة مناحلنا بالصورة الافضل والامثل .

تقبل تحياتي وتقديري لشخصكم الكريم

ملاحظة : كتبت ردي هذا قبل ان أقرا رد الاستاذ حسن في المشاركة السابقة

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة تاغيتي علي

حسب الكتاب المرجع(le Traité Rustica De L'apiculture ) الصفحة 57 فإن البيت الملكي يغلق في اليوم التاسع وليس اليوم السابع

بسم الله الرحمن الرحيم

أخي العزيز تاغيتي تحية محبة وبعد ..

أظن ان الاخ بوشاقور حسبها 7 ايام ابتداءا من عمر اليرقة وليس البيض .

وبحسابك انت 9 ايام ابتداءا من عمر البيضة .

وبالتوفيق للجميع

أخي أرجان أفكارك الأولية صحيحة جدا وليست خاطئة،وكذلك أفكار الإخوة حسن حسين وبوشاقور بادر صحيحة ،لكن وضع شمع الأساس بين الحضنة المفتوحة فيه ميزة إضافية وهي منع التطريد
وحتى تحكم:
يمكنك أن تجرب كلا الطريقتين،وعندها من حقك أن تغير قناعتك أو تبقي عليها ،هذا ما أقصده.......ولا أقصد الجدال والعياذ بالله[/quote]

بسم الله الرحمن الرحيم

أخي المحترم تاغيتي , هون عليك نحن جميعا نعلم من انت ومدى نبل أخلاقك وحاشا ان كنت تقصد الجدال .

نحن اساسا مستمتعون بهذه المداخلات والمناقشات العلمية الجميلة والمفيدة , وثق بالله بطبيعتي أحب النقاش الذي يكون بين الاخوة الحقيقيين ولو أحسست للحظة واحدة ان الغاية من النقاش هو الجدل العقيم لتركت الموضوع ولن أعلق بكلمة واحدة , وهذا حصل مع أحد المشرفين وللاسف أقولها.

عموما أنت أخ وصديق ونحال عزيز على قلبي وكذلك جميع الأخوة الطيبين .

لك مني أرق التحيا وأصدقها

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مسعودلبصير

السلام عليكم ورحمة الله تعالى وبركاته

الرجاء من اهل الخبرة والمعرفة ان يدلونا على طريقة تنظيف صندوق النحل الذي يحتوي على عشرة اطارات مملوءة بالنحل اي ان الخلية مكتظة بالنحل

في انتظار نصائحكم تقبلوا مني اخلص التحيات الاخوية

بسم الله الرحمن الرحيم

اخي الكريم مسعودلبصير تحية صادقة

الموضوع في غاية البساطة , تأتي بصندوق فارغ وترفع صندوق الخلية وتضعه على جنب وتضع الصندوق الفارغ مكان الخلية القديمة , طبعا بعد ان تدخن على الخلية ثم تقوم برفع الاطارات من الصندوق القديم الى الصندوق الجديد بدون أستعجال او حركة سريعة لضمان هدوء النحل وكذلك لعدم سقوط الملكة وبالوقت نفسه فحص الاطارات المنقولة للتأكد من مشاهدة الملكة لتطمئن من وجودها وعدم الضرر بها أثناء نقل الاطار وتكمل العشرة اطارات هكذا والنحل الباقي في الصندوق القديم تستطيع ان تدخن عليه بشدة وسوف يترك الصندوق او تنفض الصندوق امام الخلية مباشرة , وانتهى الموضوع , فقط أحرص على التعامل بهدوء.

تحياتي وبالتوفيق

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ليث المنصوري

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اساتذتي واخوتي الاعزاء انتم لم تفهموني لم تفهمو ما اقصد وربما الخطأ مني اعتذر منكم
انا اقصد وجدت بيوت ملكيه في الخليه الام بعد عملية التقسيم على الرغم من وجود الملكه!! لماذا قام النحل ببناء هذه البيوت في الخليه الام على الرغم من ان الملكه هي ملكة 2013؟؟؟
وشكرا لجميع وتحياتي لكم واعتذر على عدم التوضيح الكافي

بسم الله الرحمن الرحيم

عزيزي ليث عفوا لاداعي للأعتذار قد نكون نحن لم نفهم سؤالك بشكل صحيح

عموما كم عدد الأطارات في الخلية الام بعد التقسيم وهل الخلية مكتظة بالنحل اي هل هناك كثافة نحل ممتازة ؟
بأنتظار اجابتك .

تحياتي

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ليث المنصوري

نعم اخي العزيز ارجان
الخليه فيها سبعة اطارات والخليه فيها كثافة جيدة
والملكة نشطه
لكن عملية التقسيم لم تنجح فشلت وانا اشعر بالاحباط انا اوﻻ مرة اقوم بعملية قسمة الخليه

بسم الله الرحمن الرحيم

تحية طيبة أخي ليث

الخلية عندك جيدة جدا ونحن في موسم النشاط والتطريد وبما ان الملكة التي عندك نشطة حسب ما تقول فالامر طبيعي ان تجد بيوت ملكية بالرغم من وجود الملكة الامر سيستمر لبعض الوقت لاختفاء هذه الحالة الطبيعة , ما عليك فعله الان الكشف المستمر للخلية ( كل اسبوع ) وتخريب البيوت الملكية لمنع التطريد وكذلك باضافة اطار اساس للخلية لكي ينشغل النحل بمطه وتبتعد عن شبح التطريد .

لا داعي للأحباط ابدا فكل الاخوة سببذلون جهدهم لمساعدتك لتتعرف على الاسباب ولماذا فشل التقسيم , والنحال دائما يجب ان يجعل الفشل حافز له للنجاح لا للأحباط .

عموما تفضل واطرح ما هي مشكلتك بالتقسيم ونحن ان شاء الله سنساعدك على تصحيح الاخطاء التي قد تكون وقعت فيها .

تحياتي لك وللجميع

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ليث المنصوري

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
تحية طيبة
اريد رأيكم بما فعلت فانا اول مرة اقسم الخليه
لقد قمت باخذ اربع اطارات من الخليه الام اطار عسل وحبوب لقاح واطاران حضنه مغلقه واطار بيض يومي ووضعتها في صندوق ووضعت لها محلول سكري بتركيز 3 سكر و2 ماء وكذالك القليل من الماء واقفلت عليها ثلاث ايام . بعد ان كشفت على الطرد الجديد وجدت ان كثير من النحل ميت في ارضية الصندوق والباقي من النحل واقف فوق الاطارات ولا يتحرك حركته بسيطة جدا اعتقد ان النحل مصاب في الاسهال او ما شابه ووجدت اطار العسل وحبوب القاح لم يبقى منه شيء والبيوض اليومية وكثير من الحظنه المفتوحه ميته ومتجمده والنحل لم يبني اي بيت مجرد انه شبه متجمد
سؤالي ماذا افعل فانا عاجز عن فعل اي شيء امدوني بخبرتكم جزاكم الله كل الخير واعتذر على الاطاله

بسم الله الرحمن الرحيم

أخي العزيز ليث المنصوري تحية عطرة

عملية غلق الخلية 3 أيام هي السبب , فقد تكون عملية الغلق محكمة فأدت الى أختناق النحل , كان الافضل بعد التقسيم ان تنقل الطرد الى مكان يبعد 3 كم وبعد استقرار الطرد بساعة تفتح عليه الباب , او هناك طرق للتقسيم بداخل المنحل مذكورة في المنتدى اذا استعملت خاصية البحث ستجدها, عموما عوضك الله عن النحل الذي فقدته , وقم بأرجاع الاطارات الى خلية الام بما ان خلية الام قوية وذلك بالتدخين وتوزيع الاطارات بين اطارات خلية الام او برش سكر مطحون على النحل , وبما اننا في موسم النشاط تستطيع ان تقسم من جديد بأتباع الطرق الصحيحة .

موفق بإذن الله ... لك مني أجمل تحية .

بسم الله الرحمن الرحيم

تحية طيبة أخي ابو بيان

لقد ذكر الاخ ليث التفاصيل في هذا الموضوع واليك الرابط

http://www.mbh57.com/vb/showthread.p...0881#post90881

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة تاغيتي علي

السلام عليكم ورحمة الله
خلال قراءاتي لعديد من المراجع العلمية وكذا تصفحي لبعض المواقع المتخصصة بتربية النحل(أغلبها باللغة الأجنبية)،لاحظت نصائح متناقضة لمكان وضع شمع الأساس داخل الخلية.
بعضها ينصح بوضع برواز شمع الأساس بين برواز العسل وبرواز الحضنة،
بعضها ينصح بوضعه في الجوانب
وهناك من ينصح بوضع بروازشمع الأساس بين الحضنة المغلقة
كما أن هناك من ينصح بوضعه بين الحضنة المفتوحة.
لاأخفيكم سرا أنني جربت جميع هذه النصائح،والخلاصة التي توصلت إليها خلال مسيرتي في تربية النحل أن جميع هذه النصائح التي قد تبدو للوهلة الأولى متناقضة كلها صحيحة غير أنها تتطلب بعض الشروط والظروف الخاصة التي على ضوئها نختار المكان الأنسب-حسب الحالة- لوضع برواز شمع الأساس.
مع إحتراماتي لأفكاركم

بسم الله الرحمن الرحيم

عزيزي تاغيتي علي تحية صادقة لك ولكل طيب

فعلا ماتفضلت به صحيح وكما يقال لقد أتيت بالزبدة , ولنكمل الموضوع بصورة مرجع لكل الاخوة النحالين وبما فيه فائدة للجميع فأطلب من استاذنا ابو فراس تثبيت الموضوع وثانيا أطلب من أستاتذتنا الكرام التكرم والتفضل بوضع نقاط تبين مكان وضع اطار الاساس والاطار الممطوط وحسب اوقات السنة وظروف الخلية من قوة ونشاط وكثافة وحالة وغيرها , ثم نتناقش على هذه النقاط وما نتفق عليه في النهاية نجمعها بتسلسل لتكون مصدر يرجع اليه النحال وخصوصا اخواننا النحالين المبتدئين .

والله من وراء القصد

لكم فائق الاحترام والتقدير

بسم الله الرحمن الرحيم

الحمدلله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه أجمعين

عفوا أخي الشاذلي بن يحيى , حالة الطرد التي عند الاخ ليث ليست مرض بل هو نقص في الاوكسجين مما ادى الى حالة الوفيات وموت الحضنة المفتوحة وقد تكون ايضا هناك حضنة مغلقة فيها نحل ميت ايضا , ولكن لاخوف منها لان خلية الام لديه قوية فسيقوم النحل باخراج اليرقات الميتة وتنظيف العيون .

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عمر طه حراز

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
لدي سؤال اتصور انه قريب للموضوع ولكوني لااستطيع اضافة المشاركه الجديده في المنتدى ولا اعرف مالسبب واتصلت بالمنتدى ولاكن دون جدوى على كل حال السؤال عني خليه وقمت بتقسيمها والطريقة المعتادة اطارين من الحضنة المغلقة واطار مفتوح وتم بناء البيوت الملكية وفقست الملكة والغريب انة بعد خمسة ايام خرجت الملكة بمجموعة من النحل وكنت اتصور انه موعد التلقيح ولا اخفي عليكم فرحتي بالعرس ولاكن الذي حصل انه بعد فحص الخلية لا اجد الملكة وقمت بفحصها ثلاث مرات ولا توجد ملك ماهذه الحالة شكرا لكم

اللهم ارحمنا

بسم الله الرحمن الرحيم

أخي الكريم عمر طه حراز تحية طيبة

قد يكون ما رايته هو فعلا طيران الزفاف ولكن لم تستطع الملكة من العودة سالمة الى خليتها لاسباب كثيرة , والعلم عند الله .

والعوض على الله
وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة اياد الحسني

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
عندي طرود نحل ونحن الان في شهر اذار (مارس) وعندي عدة اسئله
1- هل استمر بتغذية النحل بعجينة الكاندي عندما اضعها فانها تسيل على الاطارات ويلتصق النحل بها هل استمر ام اتوقف عن اعطائها العجينه
2- هل اضع قطعة قماش تحت غطاء الخليه او ماهو انسب شي يوضع تحت غطاء الخليه ام اضع فقط الغطاء
شـكــ وبارك الله فيك ـــرا لك ... لك مني أجمل تحية .

بسم الله الرحمن الرحيم

أخي الفاضل لا داعي لعجينة الكاندي لقد تبدل الجو وحبوب اللقاح والرحيق موجود فنحن في موسم النشاط الان , ولا داعي ايضا لقطعة القماش تحت الغطاء ارفعها وضع الغطاء فقط لان درجات الحرارة فوق المعتدل الان .

موفق بإذن الله ... لك مني أجمل تحية .

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة megueddem

تحية طيبة أخي :بوشاقور بادر

نعم .الفكرة وصلت .وفهمت الآن.

لكن . ألا ترى أن هذه الخلية ستتأثر بفقدان الملكة.وتأخر تعويضها بأخرى

وينعكس ذلك على مردود الخلية ؟؟؟؟؟؟؟؟؟

بسم الله الرحمن الرحيم

تحية طيبة أخي megueddem

بعد أذن أخي بوشاقور , ومشكورا على ردوده الجميلة

نعم أخي megueddem بالتأكيد فقدان الملكة سوف يؤثر على الخلية خاصة لو كانت الخلية قوية , ولكن هذا التأثير له جانب سلبي وجانب ايجابي نوعا ما .

الجانب السلبي سيتمثل في نقص السلسلة العمرية للطائفة وذلك لان أستحداث الطائفة لملكة جديدة ملقحة ولها نشاط بوضع البيض سيستغرق مابين ثلاثة اسابيع الى اربعة في الظروف المثالية , وبفترة كهذه سيكون هناك نقص في سلسلة أعمار الطائفة ,
( هذا ان لم ترغب في رفد الخلية بأطارات حضنة مغلقة من خلايا أخرى )
وعلاجها الفوري والسريع هو بأدخال ملكة ملقحة لكي تتلافى هذه السلبية .

والجانب الأيجابي والذي حددته ب ( نوعا ما ) وهو ان الخلية ستقوم بجمع العسل بنسبة أكبر بسبب عدم وجود البيض وبالنتيجة تقل نسبة تغذية اليرقات بسبب قلتها الى ان تنعدم بعد أخر غلق للحضنة .

أرجو ان تكون الفكرة وصلت

وتحياتي للجميع

بسم الله الرحمن الرحيم

تحية خالصة لك أخي ابو زهراء

تفضل الصور بعد تعديلها , تدلل

[IMG][/IMG]



[IMG][/IMG]



[IMG][/IMG]



[IMG][/IMG]

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته

بسم الله الرحمن الرحيم

عمل رائع أخي ناصر , ومجهودك تشكر عليه

موفق بإذن الله ... لك مني أجمل تحية .