تربية الذكور وتلقيح الملكات في الاجواء الباردة والمُمطِرة هل هو مستحيل ام وارد

مشاركة للاخ مساعد..
لقد تم رصد ملكتين نجحتا في التلقيح في يوم الجمعه 2/12/2016 وهو يوم مُمطِر وعاصف..! حيث كان الخروج بعد الساعه 1 ظهراََ...
ومن يقول انها لاتخرج الا في الاجواء المشمسه فهو مخطئ

مشاركة من الاخ رامح الحجار..
كم كانت درجة الحرارة في ذلك اليوم..؟

اجابة الاخ مساعد..
كانت سريعه ومتقلبه والحرارة فوق 22

سؤال من الاخ محمد الخطيب..
انا تقريبا ما شفت ذكور في الخلايا منذ 3 شهور فهل تواجد الذكور لديكم بشكل طبيعي ام يتم تربيتها بطريقة اخرى..؟

اجابة الاخ مساعد على سؤال محمد الخطيب..
لدينا طريقة خاصه لتربيتها وهي كالتالي..
1- تحتاج اطار واحد ذكور او اطارات من غير شمع تترك النحل يمط فيها مايريد.
2- عدم فرز الخلايا التي خصصتها للتربية
3- يجب ان تكون الخلايا خالية من النوزيما كون الفاروا تتجه الى حضنة الذكور
4- تعطي كل خلية كيلو عجين في كل اسبوع او حسب قوة الخلايا واحتياجها

نظرتي للموضوع الذي تم بين الاخوة الاعزاء على الواتساب من جانب مهني وعلمي وبالتفصيل..
ليس هنالك تلقيح في يوم ممطر مهما كانت الاسباب وخصوصا ان يوم 2 والذي صادف يوم الجمعه كان ماطر جدا ومستمر الهطول مع انقطاعات قصيرة فيه وليس هنالك دليل على ان النحل يقوم باخراج الملكة بتلك الظروف الصعبة او حتى غيرها لاجل التلقيح كما توارد بالحديث بينهم, وباعتقادي بل انا متأكد ان التلقيح تم بالايام التي قبلها حيث كان الجو فيها معتدل جدا والحراره فيها مرتفعه حيث وصلت الى 28 وهي الدرجة الممتازة والمناسبة للتلقيح حتى وان راينا الملكة تخرج وتعود بتلك الظروف الممطرة فهي لم تكن لاجل التلقيح كون هذا امر شبه مستحيل...
ومن المتعارف ايضا ان الملكة بعد التلقيح لا تضع البيض مباشرة بل تحتاج لايام تصل احيانا حتى الى اسبوع ومن الصعب التكهن بمثل هذا الامر والجزم ان الملكات تتلقح في جو ممطر ومتقلب في سرعة هواء عالية... هذا جانب
اما الجانب الاخر هو تربية الذكور في مثل هذا الوقت من البرد ونحن في منتصف الشتاء لغرض التلقيح..
ليس هنالك طريقه معينة بحد ذاتها تعزز من تربية الذكور والكل يعرف ان الخلية التي يبدا فيها تكاثر الذكور وبمثل هذا الوقت من السنة هذه خلية على وشك الانهيار وبدات ملكتها بأستنفاذ كل مالديها من الحيامن المسؤوله عن انتاج الجيل الانثوي للنحل , وستنتهي بانتهاء النحل الحاضن لها وخصوصا ان المكلة حياتها مرتبط بالرعاية التي تحصل عليها من الوصيفات او النحلات الحاضنة فكم ستبقى على قيد الحياة في خلية ليس فيها الا الذكور والقليل من النحل الحاضن ...؟
وكيف ستستمر بتغذية الحضنة الذكرية والنحل الحاضن غير موجود منقرض..!
وان وجد النحل الحاضن في الشتاء فهل سيترك الذكور يعيش وياكل في الخلية..! خصوصا ان قانون النحل هو طرد كل الذكور من الخلايا في بداية كل خريف للحفاظ على المخزون الغذائي..
وايضا اضيف معلومه اخرى اليكم ان النحل لايبني الشمع ان وضعنا له اساسات حتى وان وضعت له العجائن او تركت له العسل بدون فرز لان النحل يتوقف في بناء الشمع نهائيا بدخول فصل الخريف والشتاء ليتفرغ لتوفير التدفئه للحضنات وينشغل بالتكور في ضل ظروف درجة حرارة منخفظه ومتقلبه ما عدا الزوائد الشمعيه التي تظهر بين الحين والاخر على اطراف الاطارات وعلى جوانب اواني التغذية
اما بالطرق الطبيعية فـ بانتهاء موسم الفيض تنتهي تربية الذكور كون الحاجة اليها انتفت وانتهت
وبكلامي انا لا انفي واقول ان الشتاء خالي من الذكور كون الخلايا لاتخلوا من ملكات منتهية التلقيح والحيامن وانما حتى لو وجدت فهي لاتتعدى اصابع اليد وان وجدت فلن تكون تلك الذكور هي كفوءه كما هو الحال مع الذكور المعده في وقت الربيع طبيعيا للتلقيح ومن الممكن ان نتخيل
ان الملكة في الربيع تحاط بكم هائل من الذكور لايقل عن 30 او 40 ذكر ومن مختلف الخلايا والاشد القوة هو الذي ينال شرف التلقيح
اما في الشتاء فالعدد الذي يلاحق الملكة للتلقيح لايصل حتى 5 بالمئه من قوة ذكر التربية الطبيعي وان نال شرف تلقيحها فـ من المستحيل ان يكون بقوة ذلك الذكر الطبيعي
ومن هنا استطيع القول ان التلقيح حتى وان تم في هذه الفترة لن تكون الملكة بجودة ملكات مواسم الفيض والربيع وشخصيا قد حصل لدي في احدى الخلايا مرة تلقيح لملكة عذراء وكان ذلك في الشهر 8 ودرجات الحرارة كانت تصل لدي الى 50 درجة اي كان شبه مستحيل وبدات بوضع البيض وكانت ممتازة ولكن بعد مرور شهرين او اكثر بقليل انهارت وانقطعت وقمت بدمج الخلية فورا...
وعذرا للاطالة وأتمنى من لديه معلومة او تعقيب حول الموضوع ان يشارك معنا أو حتى يضيف انتقاد لما ذكرته انفا لفائدة الجميع
تقبلوا تحياتي

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته الحمدلله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه أجمعين شـكــ وبارك الله فيك ـــرا لك ... لك مني أجمل تحية . موفق بإذن الله ... لك مني أجمل تحية .

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة احمد عدنان

نظرتي للموضوع الذي تم بين الاخوة الاعزاء على الواتساب من جانب مهني وعلمي وبالتفصيل..
ليس هنالك تلقيح في يوم ممطر مهما كانت الاسباب وخصوصا ان يوم 2 والذي صادف يوم الجمعه كان ماطر جدا ومستمر الهطول مع انقطاعات قصيرة فيه وليس هنالك دليل على ان النحل يقوم باخراج الملكة بتلك الظروف الصعبة او حتى غيرها لاجل التلقيح كما توارد بالحديث بينهم, وباعتقادي بل انا متأكد ان التلقيح تم بالايام التي قبلها حيث كان الجو فيها معتدل جدا والحراره فيها مرتفعه حيث وصلت الى 28 وهي الدرجة الممتازة والمناسبة للتلقيح حتى وان راينا الملكة تخرج وتعود بتلك الظروف الممطرة فهي لم تكن لاجل التلقيح كون هذا امر شبه مستحيل...
ومن المتعارف ايضا ان الملكة بعد التلقيح لا تضع البيض مباشرة بل تحتاج لايام تصل احيانا حتى الى اسبوع ومن الصعب التكهن بمثل هذا الامر والجزم ان الملكات تتلقح في جو ممطر ومتقلب في سرعة هواء عالية... هذا جانب
اما الجانب الاخر هو تربية الذكور في مثل هذا الوقت من البرد ونحن في منتصف الشتاء لغرض التلقيح..
ليس هنالك طريقه معينة بحد ذاتها تعزز من تربية الذكور والكل يعرف ان الخلية التي يبدا فيها تكاثر الذكور وبمثل هذا الوقت من السنة هذه خلية على وشك الانهيار وبدات ملكتها بأستنفاذ كل مالديها من الحيامن المسؤوله عن انتاج الجيل الانثوي للنحل , وستنتهي بانتهاء النحل الحاضن لها وخصوصا ان المكلة حياتها مرتبط بالرعاية التي تحصل عليها من الوصيفات او النحلات الحاضنة فكم ستبقى على قيد الحياة في خلية ليس فيها الا الذكور والقليل من النحل الحاضن ...؟
وكيف ستستمر بتغذية الحضنة الذكرية والنحل الحاضن غير موجود منقرض..!
وان وجد النحل الحاضن في الشتاء فهل سيترك الذكور يعيش وياكل في الخلية..! خصوصا ان قانون النحل هو طرد كل الذكور من الخلايا في بداية كل خريف للحفاظ على المخزون الغذائي..
وايضا اضيف معلومه اخرى اليكم ان النحل لايبني الشمع ان وضعنا له اساسات حتى وان وضعت له العجائن او تركت له العسل بدون فرز لان النحل يتوقف في بناء الشمع نهائيا بدخول فصل الخريف والشتاء ليتفرغ لتوفير التدفئه للحضنات وينشغل بالتكور في ضل ظروف درجة حرارة منخفظه ومتقلبه ما عدا الزوائد الشمعيه التي تظهر بين الحين والاخر على اطراف الاطارات وعلى جوانب اواني التغذية
اما بالطرق الطبيعية فـ بانتهاء موسم الفيض تنتهي تربية الذكور كون الحاجة اليها انتفت وانتهت
وبكلامي انا لا انفي واقول ان الشتاء خالي من الذكور كون الخلايا لاتخلوا من ملكات منتهية التلقيح والحيامن وانما حتى لو وجدت فهي لاتتعدى اصابع اليد وان وجدت فلن تكون تلك الذكور هي كفوءه كما هو الحال مع الذكور المعده في وقت الربيع طبيعيا للتلقيح ومن الممكن ان نتخيل
ان الملكة في الربيع تحاط بكم هائل من الذكور لايقل عن 30 او 40 ذكر ومن مختلف الخلايا والاشد القوة هو الذي ينال شرف التلقيح
اما في الشتاء فالعدد الذي يلاحق الملكة للتلقيح لايصل حتى 5 بالمئه من قوة ذكر التربية الطبيعي وان نال شرف تلقيحها فـ من المستحيل ان يكون بقوة ذلك الذكر الطبيعي
ومن هنا استطيع القول ان التلقيح حتى وان تم في هذه الفترة لن تكون الملكة بجودة ملكات مواسم الفيض والربيع وشخصيا قد حصل لدي في احدى الخلايا مرة تلقيح لملكة عذراء وكان ذلك في الشهر 8 ودرجات الحرارة كانت تصل لدي الى 50 درجة اي كان شبه مستحيل وبدات بوضع البيض وكانت ممتازة ولكن بعد مرور شهرين او اكثر بقليل انهارت وانقطعت وقمت بدمج الخلية فورا...
وعذرا للاطالة وأتمنى من لديه معلومة او تعقيب حول الموضوع ان يشارك معنا أو حتى يضيف انتقاد لما ذكرته انفا لفائدة الجميع
تقبلوا تحياتي

انا مع الاخ احمد عدنان بما شرح مفصلا وكان جوابه مفهوم وانا اعتبر هذه الجواب مثل شرح موضوع جديد لكي يستفادو منها اخواننا النحالين اي كدرس لهم -تشكر اخي عدنان على هذه الجواب الصحيح--

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة احمد عدنان

نظرتي للموضوع الذي تم بين الاخوة الاعزاء على الواتساب من جانب مهني وعلمي وبالتفصيل..
ليس هنالك تلقيح في يوم ممطر مهما كانت الاسباب وخصوصا ان يوم 2 والذي صادف يوم الجمعه كان ماطر جدا ومستمر الهطول مع انقطاعات قصيرة فيه وليس هنالك دليل على ان النحل يقوم باخراج الملكة بتلك الظروف الصعبة او حتى غيرها لاجل التلقيح كما توارد بالحديث بينهم, وباعتقادي بل انا متأكد ان التلقيح تم بالايام التي قبلها حيث كان الجو فيها معتدل جدا والحراره فيها مرتفعه حيث وصلت الى 28 وهي الدرجة الممتازة والمناسبة للتلقيح حتى وان راينا الملكة تخرج وتعود بتلك الظروف الممطرة فهي لم تكن لاجل التلقيح كون هذا امر شبه مستحيل...
ومن المتعارف ايضا ان الملكة بعد التلقيح لا تضع البيض مباشرة بل تحتاج لايام تصل احيانا حتى الى اسبوع ومن الصعب التكهن بمثل هذا الامر والجزم ان الملكات تتلقح في جو ممطر ومتقلب في سرعة هواء عالية... هذا جانب
اما الجانب الاخر هو تربية الذكور في مثل هذا الوقت من البرد ونحن في منتصف الشتاء لغرض التلقيح..
ليس هنالك طريقه معينة بحد ذاتها تعزز من تربية الذكور والكل يعرف ان الخلية التي يبدا فيها تكاثر الذكور وبمثل هذا الوقت من السنة هذه خلية على وشك الانهيار وبدات ملكتها بأستنفاذ كل مالديها من الحيامن المسؤوله عن انتاج الجيل الانثوي للنحل , وستنتهي بانتهاء النحل الحاضن لها وخصوصا ان المكلة حياتها مرتبط بالرعاية التي تحصل عليها من الوصيفات او النحلات الحاضنة فكم ستبقى على قيد الحياة في خلية ليس فيها الا الذكور والقليل من النحل الحاضن ...؟
وكيف ستستمر بتغذية الحضنة الذكرية والنحل الحاضن غير موجود منقرض..!
وان وجد النحل الحاضن في الشتاء فهل سيترك الذكور يعيش وياكل في الخلية..! خصوصا ان قانون النحل هو طرد كل الذكور من الخلايا في بداية كل خريف للحفاظ على المخزون الغذائي..
وايضا اضيف معلومه اخرى اليكم ان النحل لايبني الشمع ان وضعنا له اساسات حتى وان وضعت له العجائن او تركت له العسل بدون فرز لان النحل يتوقف في بناء الشمع نهائيا بدخول فصل الخريف والشتاء ليتفرغ لتوفير التدفئه للحضنات وينشغل بالتكور في ضل ظروف درجة حرارة منخفظه ومتقلبه ما عدا الزوائد الشمعيه التي تظهر بين الحين والاخر على اطراف الاطارات وعلى جوانب اواني التغذية
اما بالطرق الطبيعية فـ بانتهاء موسم الفيض تنتهي تربية الذكور كون الحاجة اليها انتفت وانتهت
وبكلامي انا لا انفي واقول ان الشتاء خالي من الذكور كون الخلايا لاتخلوا من ملكات منتهية التلقيح والحيامن وانما حتى لو وجدت فهي لاتتعدى اصابع اليد وان وجدت فلن تكون تلك الذكور هي كفوءه كما هو الحال مع الذكور المعده في وقت الربيع طبيعيا للتلقيح ومن الممكن ان نتخيل
ان الملكة في الربيع تحاط بكم هائل من الذكور لايقل عن 30 او 40 ذكر ومن مختلف الخلايا والاشد القوة هو الذي ينال شرف التلقيح
اما في الشتاء فالعدد الذي يلاحق الملكة للتلقيح لايصل حتى 5 بالمئه من قوة ذكر التربية الطبيعي وان نال شرف تلقيحها فـ من المستحيل ان يكون بقوة ذلك الذكر الطبيعي
ومن هنا استطيع القول ان التلقيح حتى وان تم في هذه الفترة لن تكون الملكة بجودة ملكات مواسم الفيض والربيع وشخصيا قد حصل لدي في احدى الخلايا مرة تلقيح لملكة عذراء وكان ذلك في الشهر 8 ودرجات الحرارة كانت تصل لدي الى 50 درجة اي كان شبه مستحيل وبدات بوضع البيض وكانت ممتازة ولكن بعد مرور شهرين او اكثر بقليل انهارت وانقطعت وقمت بدمج الخلية فورا...
وعذرا للاطالة وأتمنى من لديه معلومة او تعقيب حول الموضوع ان يشارك معنا أو حتى يضيف انتقاد لما ذكرته انفا لفائدة الجميع
تقبلوا تحياتي

السلام عليكم
اخي لقد تم التصوير والتوثيق عودة الملكة والعضو الذكري معلك بها وتصوير الذكور من خلايا الحضنة لها فهل هذا حلم او من نسج الخيال ؟

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته..
في بداية الامر احب ان انوه لك اخي العزيز على ان مثل هذه المواضيع تنشر لتحقيق هدف المشاركة بالمعلومات واثراء المنتدى بمزيد من المعلومات وليستفيد منها القاصي والداني,وليس لتقليل خبرة شخص والعياذ بالله فكلنا هنا للتعلم..
اخي المانع لم يُذكر في الحديث الذي تم على الواتساب ان العضو الذكري لوحظ بعد عودة الملكة ولهذا انا لم اذكر معلومتك تلك..!
و عندما يشاهد مثل هذا الامر في يوم ممطر بلاشك يكون خروج الملكة هو للتلقيح وهو بصراحه امر نادر الحدوث تماما وللعلم ولزيادة المعرفه لكم اخواني أن النحل الحاضن لايجبر الملكات على الخروج في اوقات الخطر والذي من الممكن ان تُفقد فيها الملكة مثال ذلك ارتفاع درجات الحرارة او المطر او الانخفاض الشديد بالحرارة والاهم من هذا كله عند تواجد طائر الخضيري كما نسميه نحن اهل العراق عندما يتواجد في منطقه ملكات غير ملقحة في اوج موعد التلقيح تجد ان النحل والملكات بتلك الظروف لاتخرج نهائيا من شدة الخوف..
اما عن موضوع تربية خلايا للذكور شتاءََ لايوجد مصدر في علم النحل يشير لصحة هذا الكلام وكل ما يشار اليه هو انتخاب الذكور من سلالات تمتاز بخصائص معينه مع احترامي الشديد لرأيك..طبت وطاب صباحك عزيزي
تقبل تحياتي..

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اساتذتي الافاضل "حسن حسين,قيس"طبتم وطاب لي مروركم ومشاركتكم للموضوع
دمتم لنا احبابي..

شـكــ وبارك الله فيكم ـــرا لكم ... لكم مني أجمل تحية .
اتمتى ان تتم النقاشات هنا وليس على الواتس اب

الاخ ابو عبدو هذا مانحاول ان نفعله الان كي نحافظ على المعلومات القيمة والمفيده واشكر تواصلك ومشاركتك

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
شـكــ وبارك الله فيكم ـــرا لكم ...
سؤال في اي شهر يكون تلقيح الملكات ناجحا وفي وقت مبكر قبل الربيع

الاخ العزيز عبد المنعم..
تلقيح الملكات مرتبط ارتباط وثيق بـ موسم الفيض اي الفترة التي يزهر فيها النباتات وهذه الفترة هي بداية الربيع و أواخر الصيف اي ماقبل الخريف حيث تكثر فيها حبوب اللقاح والرحيق وحسب المناخ وتغيرات الطقس لكل بلد ومن لديه خلية نحل ومبتدأ في تربيته يستطيع ان يميز ذلك بسهولة ومن خلال ملاحظته بدأ الملكات في انتاج الذكور وسيرى بدأ تجمع الذكور بأعداد ملفته للعين المجرده فمثلا لدي في العراق تبدأ الذكور في الظهور في الشهر 3 ويبدا يتزايد بشكل كبير في الشهر 4 و5 وهذه الاشهر هي الافضل لدينا في انتاج الملكات وتلقيحها طبيعيا والفترة الثانيه لدينا هي في شهر 9 و 10 وبعدها تبدأ الملكة بالتوقف عن انتاج الذكور أستعدادا للدخول في الشتاء وبالنسبة لي ابدأ بالتقاسيم الجديده في منتصف شهر 3 واتوقف عن التقسيم في شهر 5 واما عن الخريف فلا استخدمه في التقسيم كون النحل يضعف بشكل كبير لدي واغلب التقاسيم تفشل بسبب قلة النحل وضعفه النتاج من قلة الغطاء النباتي
تقبل تحياتي