هل ترغب أن تضيف إعلان إضغط هنا هل ترغب أن تضيف إعلان إضغط هنا هل ترغب أن تضيف إعلان إضغط هنا

 

« آخـــر المشاركات في المنتدى »
         :: النباتات الرحيقية وينابيع العسل الطبي (آخر رد :هشام اسماعيل)       :: لنحل والأنسان مستقبل مشترك (آخر رد :هشام اسماعيل)       :: تحذير خطر اختفاء النحل (آخر رد :ابوفراس)       :: نظرة عامة في عالم النحل بقلم الأخ هشام اسماعيل المحترم (آخر رد :ام همام)       :: كيف أجعل الشمع نقيا حتى يقبل عليه النحل (آخر رد :أسامةهبير)      


العودة   منتدى أبو فراس الحافظ تخصصي في تربية النحل > قسم أنت تسأل ونحن نجيب
التسجيل التعليمـــات قائمة الأعضاء التقويم

قسم أنت تسأل ونحن نجيب لاتتردد بالسؤال فخبراء المنتدى يجيبون

إضافة رد
 
أدوات الموضوع
قديم 31-03-2012   #1
مربي نحل مشارك ب 15 مشاركة مفيدة ولاتزيد عن 50

من مشاركات العضو









 
تاريخ التسجيل: Feb 2012
الدولة: سوريا
العمر: 48
المشاركات: 34
معدل تقييم المستوى: 0 نسيم عطيه is on a distinguished road
افتراضي نظرية التغريب و تطبيقاتها

بسم الله الرحمن الرحيم
أطرح هذه النظرية في هذا القسم من المنتدى لأنني أحتاج فيها للمساعدة من ذوي الخبرة لتكتمل المعلومات و نخرج بالنفع للجميع
آسف للأطالة ولكن الموضوع يسحق أكثر
بداية :


الكثير من النحالين استبدلوا نحلهم الشرس الطباع بسلالات من النحل الهادئ الطباع ولكنهم وجدوا أن هذا النحل له مشاكله فهو ضعيف أمام أعداءه و غير مقاوم لبعض الأمراض و غير متكيف مع ظروف المناخ القاسية و يفشل في البقاء مع المرعى الشحيح إذا لم تتم تغذيته ولكن بالمقابل يجمع العسل بشكل جيد
أمام كل هذه العيوب يصبح النحل الشرس تحفة
من مميزات النحل الشرس أنه لا يجمع الكثير من العسل ولكنه مقاوم للأعداء و المرض و يتكيف بشكل جيد مع الطقس القاسي و المرعى الشحيح
و حديثا تتجه الأنظار لانتخاب سلالات من النحل الشرس المقاوم تجمع كميات جيدة من العسل و لكن يبقى التعامل مع النحل الشرس صعب بالنسبة لبعض النحالين
تجربة خاصة :
لقد قمت بتربية النحل الهجين لعدة سنوات و لكنني عانيت معه الكثير و قد خسرت منحلي كله في سنة واحدة و لم أتمكن من معرفة السبب و لهذا بدأت أبحث عن سلالة من النحل يستطيع مقاومة الأمراض و يتأقلم مع الظروف القاسية و قمت بتأسيس منحل من سلالة النحل البلدي الصافي و بدأت أنتخب الملكات الجيدة و أستبدل الرديئة حتى ظهرت عندي سلالة من النحل البلدي تتمتع بخصائص ممتازة و منها :

– نشاطمبكر في تربية الحضنة – مقاومة للأمراض و الأعداء – قليلة الميل للتطريد – نشطه في جمع العسل – متأقلمة بشكل جيد مع الطقس السيئ والمرعى الشحيح

بقيت مشكلة الشراسة لم تتغير و لهذا صرفت النظر عن هذا العيب و فكرت فقط بكيفية التعامل مع النحل الشرس بدون أي مشاكل و منها أتقدم لكم بهذه النظرية و هي نظرية التغريب

نظرية التغريب

المبدأ العلمي لهذه النظرية يستند إلى حقيقة مفادها أن النحل بكل أنواعه في الحالة الطبيعية لا يقوم بالدفاع إلا عن خليته و إن أي شيء يحدث بعيدا عن الخلية بسنتيمترات قليلة لا يكترث له النحل و هكذا يمكن الاستفادة من هذا الطبع للنحل للتعامل مع أنواع النحل الشرس
و نظرية التغريب تعني جعل النحل يشعر و كأنه ليس في وطنه ( أي يشعر بالغربة ) و بالتالي لا يعد النحل له أي سلوك دفاعي و يتم التعامل معه بكل أريحية
و المهم هنا ما هي الوسائل التي نجعل فيها النحل يشعر بالغربة
إليكم بعضها و التي أتبعها في حالات الكشف العادية
تطبيقات نظرية التغريب : - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

1 – عند رفع أحد الأقراص لفحصه

يجب إبعاده عن الخلية مسافة كافية ( حوالي 50 سم ) و نقوم بتغيير اتجاه القرص مباشرة كأن نضعه بشكل عمودي المهم أن لا يبقى بنفس الجهة التي كان فيها داخل الخلية و سنجد أن النحل يهدأ بسرعة و عندها يمكن فحص القرص بكل يسر بدون أي إزعاج من النحل
المبدأ هنا أن النحل على القرص يشعر في الحال بالغربة و يصبح كل همه أن ينضم إلى أفراد مجموعته ولا يفكر بالدفاع و دليل ذلك أنه عند إعادة القرص إلى الخلية سنلاحظ أن قسما كبيرا من النحل الموجود عليه يزحف إلى الأقراص المجاورة و نجد العاملات التي زحفت إلى القرص المجاور تأخذ وضعية دفاعية أما العاملات الموجودة على القرص المعاد لا تأخذ تلك الوضعية إلا بعد مضي بعض الوقت حيث أن شعور الغربة يبقى مسيطرا على بعض العاملات لبضع دقائق
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
2 – عند قيامنا بقطاف العسل

نفتح الخلية بكل هدوء كالمعتاد ثم نقوم بإخراج أقراص العسل و وضعها جانبا بما عليها من نحل ثم نغلق الخلية و نقوم بهز أقراص العسل أمام مدخل الخلية قرصا تلو الآخر و نضعها في الحال في صندوق مغلق و هنا سنجد النحل يوجه اهتمامه للانضمام لمستعمرته
و المبدأ هنا أن النحل الذي على الأقراص أصبح خارج بيته و لن يقوم بالدفاع عنها ثم أن نحل الخلية يستجيب لنداءات الاستغاثة التي تأتي من داخل البيت و ليس من الخارج و هنا إذا حصل إزعاج لبعض النحل على تلك الأقراص و أطلق فرمونات الخطر فلن يلقى أي استجابة من باقي النحل


عند المقارنة بين هذه الطريقة في قطاف العسل و بين الطرق الأخرى التي يقوم بها البعض بحيث يتم رفع قرص العسل و ينظف من النحل بالفرشاة و الخلية ما زالت مفتوحة سنجد الفرق كبير في سلوك النحل
ففي الطريقة الأولى التي تعتمد على نظرية التغريب نجد أن الخلية تهدأ في غضون دقائق و لا تهاجم أي شخص يقترب من المنحل حتى و لو وقف بجانب الخلية
أما في الطريقة الثانية و التي يعتمدها عدد كبير من النحالين فإن الخلية قد لا تهدأ لأيام و يقوم النحل بمهاجمة أي شخص يقترب من المنحل و في بعض الحالات يهاجم حتى مسافة مائة متر
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
3 – التعامل مع خلية مزدحمة بالنحل

إن التعامل مع الخلايا المزدحمة بنحل حاد الطباع أمر ليس باليسير و أحيانا كثيرة يتعذر فحص الخلية
بتطبيق نظرية التغريب و لكن هنا نطبقها على كل الخلية إذ نقوم بنقل الخلية من مكانها إلى مسافة متر أو أكثر و نضع مكانها خلية فارغة أو أي هيكل يلتجئ إليه النحل العائد من المرعى
بعد دقائق نقوم بتدخين خفيف للخلية المنقولة و نقوم بفحصها بكل سلام و إجراء أي عملية دون أي مشاكل و بعد الانتهاء من الفحص نعيد الخلية لمكانها الأصلي و نقوم بهز النحل الذي دخل الهيكل أمام مدخل الخلية
المبدأ هنا كما سبق فإن جميع نحل الخلية يشعر بالغربة في الموقع الجديد و أي نحل يطير نجده يذهب مباشرة إلى الهيكل و لا يسبب أي إزعاج وقسما كبيرا من النحل الحارث يعود لمكان الخلية الأصلي
النهاية


فيما سبق و ذكرته عن تطبيقات لنظرية التغريب يبدو جليا فوائد هذه النظرية و قد لا تكون مفيدة فقط مع النحل الشرس بل ربما مع كل أنواع النحل إذا أخذنا في الحسبان أن أفضل طرق فحص النحل هي تلك الطرق التي تسبب له أقل قدر من الإزعاج
لا تنتهي تطبيقات نظرية التغريب عند الحالات التي ذكرتها فبليل من البحث و التأمل قد نجد لها تطبيقات مفيدة كثيرة
باعتقادي أنه من الممكن الاستغناء عن بدلة النحال الخاصة و المدخن فيما لو تمكن النحالين من المعرفة الكافية لسلوك النحل و طباعه و كيفية التعامل معه فالذي بين النحال و نحله هي صداقة و ليست عداوة و يقع على عاتق النحال تحسين هذه الصداقة و فهم طباع صديقه
نسيم عطيه غير متواجد حالياً  
 
رد مع اقتباس
قديم 31-03-2012   #2
نحال من الكادر الإداري
 
الصورة الرمزية مصطفى شاهين

من مشاركات العضو








 
تاريخ التسجيل: Feb 2012
العمر: 74
المشاركات: 1,663
معدل تقييم المستوى: 14 مصطفى شاهين is on a distinguished road
افتراضي رد: نظرية التغريب و تطبيقاتها

بسم الله الرحمن الرحيم
الاخ الكريم نسيم عطية
احتفظ باراءيى ولاكن اناقش فى واحدة فقط لخطورتها
ان ابعاد البرواز عن الخلية يعرض الملكة اذا كانت على البرواز للفقد اذا سقطت لذالك ينصح بفحص البراويز فوق الخلية
اخيك مصطفى شاهين نحال من طنطا
__________________
مجموعة مناحل زهور الصحراء
ادارة مهندس مصطفى شاهين واولادة
email/mrmostafa_19@yahoo.co.uk

تليفون /0129013305
01143386506
مصطفى شاهين غير متواجد حالياً  
 
رد مع اقتباس
قديم 31-03-2012   #3
نحال نال الدرجة الفخرية بعدد مشاركاته

من مشاركات العضو








 
تاريخ التسجيل: Jun 2009
العمر: 44
المشاركات: 848
معدل تقييم المستوى: 15 نحال 10 is on a distinguished road
افتراضي رد: نظرية التغريب و تطبيقاتها

الحقيقه معلومات مهمه ومفيده
جزاك الله خير
نحال 10 غير متواجد حالياً  
 
رد مع اقتباس
قديم 31-03-2012   #4
نحال من الكادر الإداري
 
الصورة الرمزية اشرف ابوطالب

من مشاركات العضو









 
تاريخ التسجيل: Apr 2010
الدولة: فوه -محافظه- كفر الشيخ -مصر
العمر: 50
المشاركات: 1,704
معدل تقييم المستوى: 16 اشرف ابوطالب is on a distinguished road
افتراضي رد: نظرية التغريب و تطبيقاتها

شـكــ وبارك الله فيك ـــرا لك ... لك مني أجمل تحية . موفق بإذن الله ... لك مني أجمل تحية .
__________________
تستطيع أن ترى الصورة بحجمها الطبيعي بعد الضغط عليها

تستطيع أن ترى الصورة بحجمها الطبيعي بعد الضغط عليها
اشرف ابوطالب غير متواجد حالياً  
 
رد مع اقتباس
قديم 31-03-2012   #5
المدير العام
 
الصورة الرمزية ابوفراس

من مشاركات العضو









 
تاريخ التسجيل: Aug 2005
الدولة: سوريا - ريف دمشق- التل 00963933946388
العمر: 66
المشاركات: 2,241
معدل تقييم المستوى: 21 ابوفراس is on a distinguished road
افتراضي رد: نظرية التغريب و تطبيقاتها

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مصطفى شاهين مشاهدة المشاركة
بسم الله الرحمن الرحيم
الاخ الكريم نسيم عطية
احتفظ باراءيى ولاكن اناقش فى واحدة فقط لخطورتها
ان ابعاد البرواز عن الخلية يعرض الملكة اذا كانت على البرواز للفقد اذا سقطت لذالك ينصح بفحص البراويز فوق الخلية
اخيك مصطفى شاهين نحال من طنطا
السلام عليكم الأخ نسيم عطية تواصلنا بشكل شهري مع الباحثين والخبراء لم نسمع بهذه النظرية حبذا تأتينا بالمراجع للتأكد منها وشكرا لجهودك لكن نتمنى وجود المراجع أخي نسيم
ابوفراس غير متواجد حالياً  
 
رد مع اقتباس
قديم 01-04-2012   #6
المشرف العام
 
الصورة الرمزية ياسر محمد فتحى

من مشاركات العضو







 
تاريخ التسجيل: Aug 2007
المشاركات: 753
معدل تقييم المستوى: 17 ياسر محمد فتحى is on a distinguished road
افتراضي رد: نظرية التغريب و تطبيقاتها

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته.....
موضوع جميل وتجارب مفيدة ....جزاكم الله خيرا
رأيت استخدام هذا الأسلوب عند فرز العسل فى الصين وكندا
__________________
أخوكم. م/ ياســــــر فتحى
واتس/00966502681586
ت/00201222726266
Y_M_F_A@YAHOO.COM

ياسر محمد فتحى غير متواجد حالياً  
 
رد مع اقتباس
قديم 01-04-2012   #7
نحال نال الدرجة الفخرية بعدد مشاركاته
 
الصورة الرمزية عبد الله لطفي

من مشاركات العضو









 
تاريخ التسجيل: Apr 2011
الدولة: المغرب - الجديدة - اولاد افرج
العمر: 42
المشاركات: 798
معدل تقييم المستوى: 14 عبد الله لطفي is on a distinguished road
افتراضي رد: نظرية التغريب و تطبيقاتها

موفق بإذن الله ... لك مني أجمل تحية .
__________________

أعزائي الكرام الآن يمكنكم الإنضمام
🐝 مجموعة منتدي ابو فراس 🐝
علي الواتس آب
للتسجيل بالمجموعة يرجى وضع طلبكم
على الرابط التالي :
إضغط هنـا 🐝 مجموعة أبو فراس الحافظ🐝
عبد الله لطفي غير متواجد حالياً  
 
رد مع اقتباس
قديم 01-04-2012   #8
أصبحت من مربي النحل الذين يعتمد عليهم بالفائدة
 
الصورة الرمزية صديق النحل

من مشاركات العضو







 
تاريخ التسجيل: Apr 2011
المشاركات: 378
معدل تقييم المستوى: 14 صديق النحل is on a distinguished road
افتراضي رد: نظرية التغريب و تطبيقاتها

بسم الله الرحمن الرحيم
الحمدلله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه أجمعين.
لأني خضت معمعة مع تربية النحل وخسرت الكثير من النحل وكذلك أستفدت الكثير من المعلومات خلال هذه السنوات الماضية ومع هذا كله أشجع كل تجربة لإنها قد تفيدك أو تعلمك درسا لن تنساه أبدا.
موفق بإذن الله ... لك مني أجمل تحية .
صديق النحل غير متواجد حالياً  
 
رد مع اقتباس
قديم 03-04-2012   #9
أصبحت من مربي النحل الذين يعتمد عليهم بالفائدة

من مشاركات العضو








 
تاريخ التسجيل: Nov 2009
العمر: 45
المشاركات: 299
معدل تقييم المستوى: 15 محمود تامر is on a distinguished road
افتراضي رد: نظرية التغريب و تطبيقاتها

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاتة

تجارب جميلة

ولاكن كيف نستطيع كشف منحل مكون من 60 فما أكثر بهذهى

الطريقة ونسلم من سرقة النحل للخلاية المفتوحة لأن هذهى الطريقة

ستحتاج وقت أكبر وجهد

ومع ذالك فكرة تحتاج التجربة

وشكرا
محمود تامر غير متواجد حالياً  
 
رد مع اقتباس
قديم 04-04-2012   #10
أصبحت من مربي النحل الذين يعتمد عليهم بالفائدة
 
الصورة الرمزية ابوسلمى

من مشاركات العضو








 
تاريخ التسجيل: Jan 2012
العمر: 47
المشاركات: 304
معدل تقييم المستوى: 13 ابوسلمى is on a distinguished road
افتراضي رد: نظرية التغريب و تطبيقاتها

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
معلومات جميلة ولكن التجربة ---فاكثر شئ عجبنى وساجربة ان شاء اللة هو عند الفرز نفض الخلية امام المدخل مع انة خطرجدا ولكن نجربة فى عدد قليل
ابوسلمى غير متواجد حالياً  
 
رد مع اقتباس
قديم 05-04-2012   #11
أصبحت من مربي النحل الذين يعتمد عليهم بالفائدة

من مشاركات العضو








 
تاريخ التسجيل: Feb 2011
العمر: 64
المشاركات: 296
معدل تقييم المستوى: 14 ابوعبيد is on a distinguished road
افتراضي رد: نظرية التغريب و تطبيقاتها

لكن عند نفض البرواز خارج الخلية ألا بكون نحل صغير عالق بالبرواز وعند نفظه يتوه عن خليته؟
ابوعبيد غير متواجد حالياً  
 
رد مع اقتباس
إضافة رد


شاركنا رأيك على فيسبوك




تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة
الانتقال السريع

المواضيع المتشابهه
الموضوع كاتب الموضوع المنتدى مشاركات آخر مشاركة
نظرية التطريد لعلماء النحل محمد رحيم قسم إنتاج الملكات والطروود وطرق التكاثر 2 26-03-2015 10:25 PM
نظرية هاملتون هشام اسماعيل قسم خلايا النحل 5 26-01-2014 11:32 AM
نظرية غريبة فى التقسيم / منع التطريد محمود مصطفى قسم أنت تسأل ونحن نجيب 0 13-02-2013 09:47 PM
نظريةالضم نظرية خاطئة ابوسلمى أخبار طوائف النحل والنحالين 9 30-03-2012 10:30 PM



Powered by vBulletin® Version 3.7.1, Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. بريدج