نبات الحرمل و الحارة

بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
هل لي أن نعرف عن نبات الحرمل و نبات الحارة فيما يخص مصدر الرحيق و حبوب الطلع
و شكرا لكم على كل الأجوبة

بسم الله

بسم الله الرحمن الرحيم
الحمدلله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه أجمعين
منقول
الحرمل




نبات عشبي بري وهو يعتبر من نباتات المناطق الحارة الرملية القاحلة ينمو في السهول والوديان والجبال والرمال،. هذا النبات يرتفع إلى متر تقريباً وهو كثيف الأفرع وتفرعاته تكون من الأرض ،وله ورق كورق الصفصاف منه الورق المستدير ومنة الورق البيضاوي المسنن الحواف من الأعلى وزهره أبيض يخلف ظروفا مستديرة مثلثة داخلها بذور سوداء.



يعتبر الحرمل من النباتات السامة نوعاً ما ولذلك ترى المواشي لا ترعاه وهو دائما النبات الأخضر بين النباتات المحيطة به حيث لا تمسه الحيوانات ومع هذا كله فهو يستخدم لعلاج كثير من الأمراض ويعمل منة طبخات خاصة لمعالجة الإنسان والحيوان.اكتسبت هذه النباتات سمعة طيبة خلال العقود الأخيرة كمصدر هام للأدوية، وبدا ذلك واضحاً عندما قامت منظمة الصحة العالمية بدور تشجيعي للعلاج بالأعشاب ومحاولة تنسيقها واستيعابها في نظام الصحة الأولية في دول مختلفة بجانب تطبيق خبرة الطب الحديث.



ولا يخفى أن معظم الأدوية المجربة التي أثبتت جدارتها كانت أصـلاً مفصـولة من النباتات مثل الأتروبين والديجوكسين والكينين، ولا يزال حوالي نصف الأدوية التي تصرف للمرضى حالياً يدخل في تركيبها أحد المكونات النباتية، ولعل نبات الحرمل من أكثر النباتات استعمالاً في الطب الشعبي في مناطق كثيرة من العالم مثل في دولة الإمارات العربية المتحدة وبقية دول الخليج والدول المحيطة بها. فلقد استعمل الحرمل، ومنذ عهود طويلة ضد داء الزهري (السفلس) والروماتيزم وكل أنواع الآلام والديدان الأسطوانية.

بسم الله الرحمن الرحيم
بارك الله فيك معلومات قيمة جزاك الله كل خير و سدد خطاك

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة وليد أبو دقة

بسم الله الرحمن الرحيم
الحمدلله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه أجمعين
منقول
الحرمل




نبات عشبي بري وهو يعتبر من نباتات المناطق الحارة الرملية القاحلة ينمو في السهول والوديان والجبال والرمال،. هذا النبات يرتفع إلى متر تقريباً وهو كثيف الأفرع وتفرعاته تكون من الأرض ،وله ورق كورق الصفصاف منه الورق المستدير ومنة الورق البيضاوي المسنن الحواف من الأعلى وزهره أبيض يخلف ظروفا مستديرة مثلثة داخلها بذور سوداء.



يعتبر الحرمل من النباتات السامة نوعاً ما ولذلك ترى المواشي لا ترعاه وهو دائما النبات الأخضر بين النباتات المحيطة به حيث لا تمسه الحيوانات ومع هذا كله فهو يستخدم لعلاج كثير من الأمراض ويعمل منة طبخات خاصة لمعالجة الإنسان والحيوان.اكتسبت هذه النباتات سمعة طيبة خلال العقود الأخيرة كمصدر هام للأدوية، وبدا ذلك واضحاً عندما قامت منظمة الصحة العالمية بدور تشجيعي للعلاج بالأعشاب ومحاولة تنسيقها واستيعابها في نظام الصحة الأولية في دول مختلفة بجانب تطبيق خبرة الطب الحديث.



ولا يخفى أن معظم الأدوية المجربة التي أثبتت جدارتها كانت أصـلاً مفصـولة من النباتات مثل الأتروبين والديجوكسين والكينين، ولا يزال حوالي نصف الأدوية التي تصرف للمرضى حالياً يدخل في تركيبها أحد المكونات النباتية، ولعل نبات الحرمل من أكثر النباتات استعمالاً في الطب الشعبي في مناطق كثيرة من العالم مثل في دولة الإمارات العربية المتحدة وبقية دول الخليج والدول المحيطة بها. فلقد استعمل الحرمل، ومنذ عهود طويلة ضد داء الزهري (السفلس) والروماتيزم وكل أنواع الآلام والديدان الأسطوانية.

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
هذا ليس نفس الحرمل الموجود عندنا في الجزائر
و شـكــ وبارك الله فيك ـــرا لك ... لك مني أجمل تحية .

السلام عليكم ورحمة الله.نبات الحارة أو الجرجير وفي بعض المناطق يسمى-العيهقان- رأيت منه نوعان أحدهما أزهاره بيضاء تميل إلى الإصفرار أما النوع الثاني أزهاره وردية تكثر في أودية وصحاري البيض والجلفة ونوعا ما منطقة بشار. رأيت النحل يرعى في أزهاره في نهاية شهر مارس و شهر أبريل.أما العسل الذي قطفته منه أبيض يميل إلى الإصفرار سريع التبلور.حسب تجربتي مع هذه النبتة .في الفصل الذي يكثر فيه تساقط المطر في شهر أوت وأشهر الخريف تنموا هذه النبتة بكثافة.لكنني لاحظت من خلال التجربة أنه في السنة التي يكثر فيها الكمأة-الترفاس-فإن هذه النبتة لا تشكل خطرا على النحل.أما في السنين التي لا يكثر فيها الترفاس فإن هذه النبتة تشكل خطرا حقيقيا على خلايا النحل مهما كانت درجة قوتها -تجد مثلا طوائف نحل من عشرة إطارات مغطاة بالنحل كلها ميتة داخل الخلية رغم وجود فائض من العسل وحبوب الطلع حدث مرة أننا من أصل 217خلية فقدنا 170خلية نحل قوية في ظرف أقل من أسبوع.يبدأ النحل يموت تدريجيا أمام الخليةثم تهلك جميع الخلية.علما أننا محترفون في ميدان ترحيل الخلايا ونستعمل أجهزة لقياس ورصد درجة الحرارة ا-نسجل إرتفاع درجة الحرارة وإنخفاظها -ولدينا مصارنا المحلية في منطقة لمعرفة درجة الرطوبة وبعد قيامنا بعدة تحاليل للنحل تبين لنا أن الحارة أو الجرجير تفرز مواد حمضية تشكل خطرا على النحل عندما تتوافر ظروف جوية معينة. والله أعلم.

أخي نحال مرتحل
كلامك خطير و مخالف للمألوف
أرجو التأكد...معقول الحارة من تفعل ذلك لم أسمع أحدا يشكو منها
بل العكس
و كيف عرفت أن المادة حمضية ؟؟
طبعا أكن لك و لكل أخوتي ممن يستعمروا في الأرض كل الأحترام
الهدف أن نصل الى حقيقة أو حتى سؤال مطروح جيدا
و قرنت ذلك بالترفاس "الكمأة" مع أنه المعروف أن الكمأة تجاور نبتة الرقيقة / برقيقة و هي ليست من عائلة لا الحارة صفراء و بيضاءو / العيهقان و لا الجرجير

ان الحرمل والحارة عندنا بالشرق الجزائري من احلى ما يشتهيه النحل وخاصة الحرمل وزهره ابيض ويكثر في الصيف وبداية الخريف وهو غير سام ولم يسبق لنا ان نجد النحل مات بسبب تلك النبتة والله اعلم اخوكم هارون

أخي علاء شكرا على مداخلتك.
الموضوع لاعلاقة له بنبات الترفاس-لاعلاقة مباشرة بين نبات الحارة ونبات الترفاس-
الظاهرة التي تحدثت عنها لها إرتباط وطيد بمايسمى النتح أو تعرق النبات

أخي نحال مرتحل
مثنيا على تعليق أخونا بن عبيد هارون
فهذا ما أعرفه و أنت تعلم أننا نتعلم من النحل كنا و ما زلنا
فلربما وجد النحل ما لم نجده و يلاحظه أخ لنا مثلكم
فأن أستطعت التفصيل عن علاقة الظاهرة بالنتح / التعرق النباتي سنكون لك من الشاكرين ؟؟
بارك الله فيك و لك

أخي علاء السلام عليكم ورحمة الله تعالى وبركاته.
يمكنك أن تسأل - مربي الماشية - أن الغنم والماعز وحتى الإبل لاتأكل نبات الحارة - الجرجير - عندما تكون خضراء إلا بعد أن تيبس( بعد أن تصبح صفراء يابسة) أما إذا أجبرتها ظروف معينة على أكلها وهي خضراء فإنها تصاب بالإسهال الشديد وهذه الظاهرة لاحظتها بأم عيني وهي من البديهيات بالنسبة لسكان البادية.
وتسمى بالحارة لأن طعمها حار لادع وإذا أجبرت نفسك على أكل أوراقها خضراء فإنك تصاب بالمعص.
أما إذ قمت بطهي أزهارها فهي غذاء ودواء.
في أوقات مناخية معينة ننقل خلايانا إلى منابت الحارة .لكننا لاحظنا من خلال خبرة أكثر من عقدين من الزمن مع هذا النبات أن بعض المواسم جيدة جدا جدا.وفي مواسم أخرى تكون النتائج كارثية..
إزها نبات الحارة في الجزائر الواسعة يمتد من نوفمبر إلى أفريل....معنى ذلك في بعض المناطق تزهر مبكرا وفي مناطق أخرى تزهر متأخرة ونحن ننقل خلايانا للإستفادة من الظاهرة.
عندما تتوافر ظروف مناخية معينة تظهر ظاهرة النتحGUTTATION على أوراق الحارة .إن تصادف تعرق النبات مع موت خلايا النحل جعلنا نعتقد أن النحل عندما يلعق القطرات الناتجة عن تعرق نبات الحارة تتسبب في موته خاصة أن المناطق التي نقصدها بعيدة جدا جدا حتى أن قدم الإنسان لا تطأها إلا نادرا جدا مما يعنى عدم وجود مبيدات حشرية -لذلك نحن نعتقد بوجود مكونات (سامة) فيالكلوروفيل الخاص بنبات الحارة فإذا أكلت الماشية هذا الأوراق الخضراء أصيبت بالإسهال وإذا خرجت مع النتح ولعق النحل القطرات الموجودة على الأوراق فإن النحل يموت والله أعلم
هذه خلاصة خبرة وملاحظات عدة سنوات وهذا تفسيرنا الشخصي للظاهرة...
أتمنى أن يتم دراسة الظاهرة بطريقة علمية.
وأنا على إستعداد لمزيد من مناقشة الموضوع..
ملاحظة في السنوات التي يكون فيها نبات الترفاس هي سنوات خير وبركة بمعنى تساقط المطر في الصيف وبعده في الخريف وتكثر الأعشاب والأزهار ولا تظهر فيها ظاهرة تعرق النبات...وعندماربطت بين الترفاس والحارة فقط لتقريب المعنى ولاتوجد علاقة مباشرة بين الحارة ونبات الترفاس .فأنا لا أتحدث في موضوع لا أعرفه.بل حاولت تقريب الفكرة فقط.
ولأي إستفسار سأرد عليه إذا توفرت لي الإجابة التي أتأكد مبها
وهذا بريدي الإلكتروني apiculture.328571@yahoo.com

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

جميل جدا ما قدمته من شرح اخي نحال مرتحل (... ......) و لقد اطلقت على نفسك هذا الاسم و اراه اسم على مسمى ...
من خلال قراءتنا لمواضيعك المميزة تبين لي انك في ترحال و تجوال من مكان الى آخر بحثا عن كل جديد فيما يخص النباتات في صحرائنا الشاسعة مستمتعا بالخلوات ما شاء الله ...
سؤالي هو = اذا كان نبات الحرمل يسبب للنحل ما يسببه من قتل فما هي السبل للحد من هذه الظاهرة ؟
كيف لنا ان نعرف متى يمكن الرحيل الى الحرمل من عدمه؟
و أخيرا حتى نسفيد من تجربتك و خبرتك التي اجريتها في الميدان اعطنا حوصلة عن الخلايا قبل الذهاب الى الحرمل و بعد الرجوع من الحرمل ,,بمعنى هل الخلية تقوت ام ضعفت و هل هناك عام جيد و آخر سيء نريد منك شرحا وافيا اخي ... .....,,نحال مرتحل و شكرا لك مسبقا ...
و السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

أخوك في الله زهير ابو عبيدة

أخي المرتحل شكرا ...و أسلم لك على رأسك
الأن فهمت و كان بالي مرتبط بالأفراز الرحيقي
و لكن كما قلت النتح في الأوراق فهمت
هل تعلم دراسة الظاهرة تحتاج لجهاز بسيط يتم به جمع النتح و /أو حتى الرحيق
الجهاز المعقد مشكلته أنه ليس موجود و أن وجد فبحاجة لكواشف و هو ما نقوم بهما من تحليل المواد المشكوك في تسببها في هكذا ظاهرة
جهاز ال الكروماتوغرافيا الساءلة عالية الجودة

إخوتي زهير أبو عبيدة وعلاء قديج السلام عليكم ورحمة الله تعالى وبركاته.
فقط منذ 10 دقائق رجعت من المنحل الذي يبعد عن مسكني أكثر من 200كلم ونظرا لأنني أقدركما إرتأيت أن أتفاعل معكما رغم أنني متعب جدا جدا.
أخي زهير لقد تحدثت في موضوعي هذا عن ظاهرة طبيعية تسمى النتح - guttationالتي تخرج في ظروف مناخية معينة من أوراق نبات الجرجير أو الحارة كما نسميها في منطقتنا.
وحتى أكون أكثر وضوحا فإن مايصطلح عليه بالفرنسية intérêt apicole لنبات الحارة ممتاز جدا جدا بالنسبة للرحيق وحبوب الطلع. و العسل الناتج من نبات الجرجير مطلوب جدا حتى بالنسبة للعمليات الجراحية وهذا موضوع أخر
المشكلة التي تحدثت عنها سببها قطرات النتح التي تفرزها أوراق نبات الجرجير والحمد لله هذه الظاهرة لا تظهر في كل السنوات .لكن في بعض السنوات تكون خسائر النحل الناتجة عن هذه الظاهرة فادحة..
أما نبات الحرمل فنحن لا نعول عليه كثيرا لأننا نصنف النباتات حسب قاعدة intérêt apicole فعندما يزهر الحرمل فيوجد لدينا ماهو أفظل منه والحمد لله .أو نقصد مناطق يتوافر فيها ما هو أفظل من الحرمل.فنحن نتعامل مع الأزهار بمنطق المفاظلة أي نفظل زهرة على أخرى
فبعض الأزهار تستحق أن نشد إليها الرحال أما أخرى فلا.

نعم شرحك واضح وضوح الشمس في رابعة النهار كما يقال أخي نحال مرتحل ,,نعتذر منك لأننا اتعبناك من وعكاء السفر و لكن جهدك لن يذهب هباء ان شاء الله ياتيك الله من حسناته ما تقر به يوم لا ينفع مال و لا بنون الا من اتى الله بقلب سليم...
و السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ...............................أخوك زهير ابو عبيدة

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نحال مرتحل

السلام عليكم ورحمة الله.نبات الحارة أو الجرجير وفي بعض المناطق يسمى-العيهقان- رأيت منه نوعان أحدهما أزهاره بيضاء تميل إلى الإصفرار أما النوع الثاني أزهاره وردية تكثر في أودية وصحاري البيض والجلفة ونوعا ما منطقة بشار. رأيت النحل يرعى في أزهاره في نهاية شهر مارس و شهر أبريل.أما العسل الذي قطفته منه أبيض يميل إلى الإصفرار سريع التبلور.حسب تجربتي مع هذه النبتة .في الفصل الذي يكثر فيه تساقط المطر في شهر أوت وأشهر الخريف تنموا هذه النبتة بكثافة.لكنني لاحظت من خلال التجربة أنه في السنة التي يكثر فيها الكمأة-الترفاس-فإن هذه النبتة لا تشكل خطرا على النحل.أما في السنين التي لا يكثر فيها الترفاس فإن هذه النبتة تشكل خطرا حقيقيا على خلايا النحل مهما كانت درجة قوتها -تجد مثلا طوائف نحل من عشرة إطارات مغطاة بالنحل كلها ميتة داخل الخلية رغم وجود فائض من العسل وحبوب الطلع حدث مرة أننا من أصل 217خلية فقدنا 170خلية نحل قوية في ظرف أقل من أسبوع.يبدأ النحل يموت تدريجيا أمام الخليةثم تهلك جميع الخلية.علما أننا محترفون في ميدان ترحيل الخلايا ونستعمل أجهزة لقياس ورصد درجة الحرارة ا-نسجل إرتفاع درجة الحرارة وإنخفاظها -ولدينا مصارنا المحلية في منطقة لمعرفة درجة الرطوبة وبعد قيامنا بعدة تحاليل للنحل تبين لنا أن الحارة أو الجرجير تفرز مواد حمضية تشكل خطرا على النحل عندما تتوافر ظروف جوية معينة. والله أعلم.

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
أشكرك أخي نحال مرتحل وجميع الاخوة المشاركين
أرجو منكم ان أمكن صورا للنباتات الرحيقية التي أدرجتموها في هذا الموضوع القيم
وجزاكم الله خيرا

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو عبد الله

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
أشكرك أخي نحال مرتحل وجميع الاخوة المشاركين
أرجو منكم ان أمكن صورا للنباتات الرحيقية التي أدرجتموها في هذا الموضوع القيم
وجزاكم الله خيرا

إخترت لك 30 صورة و هي جاهزة للرفع لكن -مركز الخليج لرفع الصور -والذي أنا متعود على إستعماله (يتعذر مؤقتا رفع الصور من خلاله لأنهم يقومون بتحديثه حسب التنبيه الذي وصلني) لذلك سأنتظر.
أما إذا رغبت بأن أرسل لك الصور على أن تقوم برفعها في هذا المنتدى لأجل أن تعم الفائدة سأرسلها لك شرط أن تقوم برفعها في منتدى أبو فراس الحافظ أولا وقبل كل شئ.....وشكرا..

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

الحرمل
Rhazya stricta






وباء الصحراء وعلامة على التدهور البيئي والتصحر


نبات الحرمل ينتمي إلى الفصيلة الدفلية وهو نبات شجيري دائم الخضرة, يتحمل الحرارة الشديدة والعطش بشكل مذهل , وهو أحد أشهر النباتات السامة المستوطنة في المملكة العربية السعودية .

ومن سلبيات الحرمل أنه يزداد وفرة في الأراضي المتدهورة بيئيا خاصة بسبب التلوث والرعي الجائر فيزداد بسرعة على حساب النباتات الرعوية المرغوبة،

وبالتالي كلما غزا الحرمل أرضاً، انخفضت قيمة مراعيها.

وتفيد بعض الأبحاث أن الحرمل يزاد على حساب النباتات الرعوية المفيدة بعدة طرق

* سرعة انتشار بذورة .
*سرعة نمو شجيراته .
*يعتقد أنه جذوره تفرز مادة في التربة المحيطة به بحيث تقضي على النباتات الآخرى .







تذكر بعض المصادر أنه ربما يكون هناك فوائد علاجية للحرمل لكن حتى الآن لم يثبت شيء .




نبات الحرمل وتشاهدون في الخلف العدد الكبير من الشجيرات الجديدة التي تنتشر بسرعة مذهلة على حساب النباتات الرعوية المفيدة




ثمار وزهور الحرمل


........
..

وفي الختام آمل أن يكون الموضوع مفيد وقدم شيء جديد

محبكم في الله

نــــــــــــــاصــــــــــــــــــــح

هذه بعض الصور للحارة بنوعيها(الوردي والأصفر) بعدما قمت بتصغيرها



هذه الحارة أزهارها وردية







يظهر في الصورة الرتم -أزهاره بيضاء ولا وجود للمرخ في هذه المنطقة - والحارة بنوعيها واللبينة و الرمث و ونبات أخرلا يرعى عليه النحل








هذه بعض الجمال التي زارت منحلنا





هذا نوع من نباة الحارة لون أزهاره وردي









هذا نوع من الحارة أزهارها تميل إلى اللون الأصفر





نبات الحرمل قبل التزهير

سأحاول تصغير حجم الصور