كيف نجني اكبر كية من العسل حتى لو كانت الخلايا ضعيفة

السلام عليكم:
كيف يمكننا أن نجني أكبر كمية ممكنة من العسل حتى لوكانت خلايانا ضعيفة(10براويزمغطاة بالنحل أو أقل)
أوبمعنى أخر كيف نخرج من موسم سيئ رابحين

فكرة جيدة انا اعتقد اما بضم كل خليتين مع البعض مع الاحتفاظ على ملكة الخلية الثانية برفعها مع برواز وضم البقية الى الخلية الاولى او بتقوية عدد من الخلايا على حساب الاخرى كان نقوم برفع جميع الحضنة المغلقة منها واضافتها الى خلايا متوسطة القوة وبنفس الوقت نرفع الحضنة المفتوحة منها ونضيفها للخلايا التي رفعنا منها الحضنة المغلقة وربما هناك وسائل اخرى ننتظر ردود الاخوة

بسم الله الرحمن الرحيم

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته , تحية طيبة وبعد ,,,,,

تستطيع انت أن تجني أكث من ثلاثة كيلو عسل من خلية 8 أو 9 براواز
وذلك بحصر الملكة بعدد معين من البراويز لكي تبيض فيهن بحاجز الملكات العامودي ويكون الباقي للعسل
حتى انك سوف تنتج أكثر من خمس كيلو عسل

تقبل مروري مشكورا والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته

عبدالله الشامسي / نحال جديد

سلطنة عمان

[quote=أبوبيان;92939]بسم الله الرحمن الرحيم

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته , تحية طيبة وبعد ,,,,,

تستطيع انت أن تجني أكث من ثلاثة كيلو عسل من خلية 8 أو 9 براواز
وذلك بحصر الملكة بعدد معين من البراويز لكي تبيض فيهن بحاجز الملكات العامودي ويكون الباقي للعسل
حتى انك سوف تنتج أكثر من خمس كيلو عسل
تقبل مروري مشكورا والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته
عبدالله الشامسي / نحال جديد
سلطنة عمان [/quote


السلام عليكم
الأستاذ أبو بيان ،شكرا لك على المداخلة
ولمزيد من النقاش
لنفرض أنه لدينا 50 خلية ،كل خلية من 10 إطارات،و تعطينا 3كلغ عسل
هذا يعني في المحصلة،سنحصل على150كلغ عسل
السؤال:بنفس عدد الخلايا ونفس قوة الطائفة،كيف نحصل على أكثر من 600كلغ عسل عوض 150كلغ عسل.

]

بسم الله الرحمن الرحيم

تتفقد الخلية الأولى و تنقل منها الملكة + 3 إطارات من الأحسن حضنة مفتوحة إلى صندوق سفر-- ثم تقوم بضم بقية الطائفة إلى الخلية الثانية التي بجانبها... و هكذا.. ثم تقوم بنقل صناديق السفر إلى المنحل الثاني و تعتني بها.
موفق بإذن الله ... لك مني أجمل تحية .

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الشاذلي بن يحيى

بسم الله الرحمن الرحيم

تتفقد الخلية الأولى و تنقل منها الملكة + 3 إطارات من الأحسن حضنة مفتوحة إلى صندوق سفر-- ثم تقوم بضم بقية الطائفة إلى الخلية الثانية التي بجانبها... و هكذا.. ثم تقوم بنقل صناديق السفر إلى المنحل الثاني و تعتني بها.
موفق بإذن الله ... لك مني أجمل تحية .

جميع الأجوبة صحيحة
لكن :
ماذا لوقمنا بضم كل3خلايا مع بعض
ماذا لو قمنا بضم كل 4 خلايا مع بعض

الاخ العزيز نحال مرتحل من المعلوم انه كلما زاد عدد الشغالات السارحة وقوة الخلية زادت كمية العسل ولكن من يملك ذلك الجرئة في ضم اربعة خلايا هذا يحتاج الى مغامر شجاع .........

بسم الله الرحمن الرحيم
مرحبا بعودتك أخي نحال مرتحل فقد اشتقنا الى مواضيعك و الحق يقال ان مواضيعك كلها تدفع للمناقشة و في كل مرة نخرج بفوائد كبيرة و الحمد لله تعالى...
لقد تعلمنا من أخي و أستاذنا حسن حسين ان نربي الخلايا ذات النوعية و ليست العبرة بالكثرة و لهذا و قبل ان يفوتنا الموسم انا أحبذ ضم الخلايا و لي الشجاعة لضم 3و حتى 4خلايا مع أخذ الملكة باطار او اطارين و عزلها في خلية تربية ذات 5اطارات او نويات و بهذا نحافظ على طرد صغير بالمنحل و امداده بالتغذية من حين لآخر...
ما قاله أخي الحبيب أبو بيان من ان الخلية ذات 10اطارات تعطينا 3كلغ عسل فأرى أن الخلية بالعاسلة تعطينا افضل من 10كلغ و الله اعلم ...و لهذا اثناء فيض الرحيق و انت بعاسلة أو عاسلتين و هذا رأي =لابد ان أعزل الملكة باطارين ,,في خلية التربية او نوية و ادع الخلية الكبيرة تصنع لنفسها ملكة فتكون عندي ملكة فتية جديدة و جيدة اعبر بها الشتاء...
في الحقيقة الحديث يطول في هذا المجال و أخي نحال مرتحل له من المعلومات الغزيرة و الكثيرة فأمس فقط تحدثنا عبر الهاتف الخلوي عن هذه المسالة و وجدت رجلا له باع نحسبه كذلك و من الطيبين و الحمد لله ,,,نسال الله تعالى ان يلاقينا بالأخيار الطيبين فهو رأس مال المؤمن و السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ...

------------------------------أخوكم زهير أبو عبيدة الجزائري------------------------

نحال مرتحل;92944][color="blue"][size="6"]جميع الأجوبة صحيحة
لكن :
ماذا لوقمنا بضم كل3خلايا مع بعض
ماذا لو قمنا بضم كل 4 خلايا مع بعض

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

تحيه طيبه

عزيزي الغالي
نحال مرتحل
هناك نحل جماع للعسل ونحن نطلق عليه عسال
وهناك نحل يكون جمعه للعسل قليل
اما ان نقوم بضم 3 او4 خلايا مع بعض
فانا برأيي هنا لايتغير شيء
واحتمال يكون الناتج اقل
لانه فقدنا 3 ملكات وجعلناها واحده
هنا اختصرنا الحضنه والبيض وكان لدينا 4 ملكات تبيض الان اصبحت واحده
اذن قلت الامهات وقلت الولادات وقل الجيش العامل وسوف نفقد الكثير

بالمناسبه الدمج هنا الذي نتكلم عنه هو للخلايا القويه 10 اطارات واكثر
اما الخلايا الضعيهه فضمها لبعضها يقويها

حياك الله اخي الغالي وحيا كل اصحاب الردود الجميله

شكرا لك
تقبل تحياتي
ابو زهراء

بسم الله الرحمن الرحيم

الاخ العزيز نحال مرتحل من المعلوم انه كلما زاد عدد الشغالات السارحة وقوة الخلية زادت كمية العسل ولكن من يملك ذلك الجرئة في ضم اربعة خلايا هذا يحتاج الى مغامر شجاع .........

هذه طريقة فرنسية مطبقة عندهم من سنوات:
-- في الربيع يتم الإكثار من الطوائف بتربية أكبر عدد من الطرود والسهر على نموها حتى تصل 10 إطارات على الأقل و حتى طابقين إن أمكن.
-- في أول الصيف مع إزهار نبتة الخزامى عندهم يقومون بضم الخلايا (كل 4 خلايا إلى بعضها).
و الأساس في هذه الطريقة أنك تجاري سلوك النحل بحيث تكون الطرود في الربيع عندما يميل النحل للتطريد طبيعيا و تكوُن بالضم خلايا قوية في أول الصيف حين يميل النحل لجمع العسل.
من ناحية المبدء الفكرة صحيحة لكن وجب ملائمتها للمناخ عندنا و نجاحها عندنا مرتبط بحسن اختيار توقيت الضم-- أنصح بالتجربة على نطاق محدود أو أن يقع ضم الطوائف على مراحل (مجموعة في الأسبوع الأول و أخرى في الأسبوع الثاني... و هكذا.)
تحياتي و بالتوفيق.

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة زهير ابو عبيدة

بسم الله الرحمن الرحيم
مرحبا بعودتك أخي نحال مرتحل فقد اشتقنا الى مواضيعك و الحق يقال ان مواضيعك كلها تدفع للمناقشة و في كل مرة نخرج بفوائد كبيرة و الحمد لله تعالى...
لقد تعلمنا من أخي و أستاذنا حسن حسين ان نربي الخلايا ذات النوعية و ليست العبرة بالكثرة و لهذا و قبل ان يفوتنا الموسم انا أحبذ ضم الخلايا و لي الشجاعة لضم 3و حتى 4خلايا مع أخذ الملكة باطار او اطارين و عزلها في خلية تربية ذات 5اطارات او نويات و بهذا نحافظ على طرد صغير بالمنحل و امداده بالتغذية من حين لآخر...
ما قاله أخي الحبيب أبو بيان من ان الخلية ذات 10اطارات تعطينا 3كلغ عسل فأرى أن الخلية بالعاسلة تعطينا افضل من 10كلغ و الله اعلم ...و لهذا اثناء فيض الرحيق و انت بعاسلة أو عاسلتين و هذا رأي =لابد ان أعزل الملكة باطارين ,,في خلية التربية او نوية و ادع الخلية الكبيرة تصنع لنفسها ملكة فتكون عندي ملكة فتية جديدة و جيدة اعبر بها الشتاء...
في الحقيقة الحديث يطول في هذا المجال و أخي نحال مرتحل له من المعلومات الغزيرة و الكثيرة فأمس فقط تحدثنا عبر الهاتف الخلوي عن هذه المسالة و وجدت رجلا له باع نحسبه كذلك و من الطيبين و الحمد لله ,,,نسال الله تعالى ان يلاقينا بالأخيار الطيبين فهو رأس مال المؤمن و السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ...

------------------------------أخوكم زهير أبو عبيدة الجزائري------------------------

السلام عليكم ورحمة الله تعالى وبركاته
شكرا لك أخي الغالي زهير أبو عبيدة على المداخلة الجميلة
نعم كثيرا ماينادي الأستاذ الفاظل حسن حسين بتربية النحل بالنوعية وليس بالعدد
لكن قليلا من النحالين من يستوعب هذه المعلومات النفيسة

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عمر طه حراز

نحال مرتحل;92944][color="blue"][size="6"]جميع الأجوبة صحيحة
لكن :
ماذا لوقمنا بضم كل3خلايا مع بعض
ماذا لو قمنا بضم كل 4 خلايا مع بعض

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

تحيه طيبه

عزيزي الغالي
نحال مرتحل
هناك نحل جماع للعسل ونحن نطلق عليه عسال
وهناك نحل يكون جمعه للعسل قليل
اما ان نقوم بضم 3 او4 خلايا مع بعض
فانا برأيي هنا لايتغير شيء
واحتمال يكون الناتج اقل
لانه فقدنا 3 ملكات وجعلناها واحده
هنا اختصرنا الحضنه والبيض وكان لدينا 4 ملكات تبيض الان اصبحت واحده
اذن قلت الامهات وقلت الولادات وقل الجيش العامل وسوف نفقد الكثير

بالمناسبه الدمج هنا الذي نتكلم عنه هو للخلايا القويه 10 اطارات واكثر
اما الخلايا الضعيهه فضمها لبعضها يقويها

حياك الله اخي الغالي وحيا كل اصحاب الردود الجميله

شكرا لك
تقبل تحياتي
ابو زهراء

أخي العزيزأبو زهراء
أنت لن تفقد 3 ملكات بل تحتفظ بها في أنوية صغيرة مع عدد قليل من النحل
أما ناتج ضم 4 خلايا فأفظل بكثير من مجموع هذه الخلايا متفرقة وهذه حقيقة علمية لاغبار عليها-بتوفيق من الله-
أنصحك بالتجربة

أحبابي النحالين و أخص بالذكر أخي الفاضل عمر طه حراز الاخ الكريم الشاذلي بن يحي...حياكم الله و بياكم و جعل الجنة متقلبكم و مثواكم...
ماذا نريد من وراء ضم الخلايا؟لا شك اننا نريد جني اكثر كمية من العسل و لهذا في هذا التوقيت بالذات لا نحتاج الى كثير من البيض لأننا قمنا بضم الخلايا فالخلية كثيفة و الحمد لله و لهذا من يعتمد على عزل الملكة اثناء الفيض يريد ان تقل الحضنة حتى لا تستهلك اكبر كمية من العسل...و معلوم ان توقيت ازهار السدر هو شهر بالتقريب اما الفيض فيبدأ في الاسبوع الثاني و الثالث و اما الاسبوع الاخير فيقل الرحيق ثم ينتهي,,فخلاصة القول اننا اذا ضممنا و عزلنا الملكة فيكون انتاج العسل وفير ان شاء الله,,,و قلنا بعزل الملكة و جعلها في طرد مستقل أو جعلها في نوية و لم نقل بقتلها و كما هو الحال عندنا نستطيع أن ندمجها مرة أخرى اذا رحلنا الى نبات اللبينة و الله اعلم...

-----------------------------اخوكم زهير أبو عبيدة--------------------------

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الشاذلي بن يحيى

بسم الله الرحمن الرحيم

هذه طريقة فرنسية مطبقة عندهم من سنوات:
-- في الربيع يتم الإكثار من الطوائف بتربية أكبر عدد من الطرود والسهر على نموها حتى تصل 10 إطارات على الأقل و حتى طابقين إن أمكن.
-- في أول الصيف مع إزهار نبتة الخزامى عندهم يقومون بضم الخلايا (كل 4 خلايا إلى بعضها).
و الأساس في هذه الطريقة أنك تجاري سلوك النحل بحيث تكون الطرود في الربيع عندما يميل النحل للتطريد طبيعيا و تكوُن بالضم خلايا قوية في أول الصيف حين يميل النحل لجمع العسل.
من ناحية المبدء الفكرة صحيحة لكن وجب ملائمتها للمناخ عندنا و نجاحها عندنا مرتبط بحسن اختيار توقيت الضم-- أنصح بالتجربة على نطاق محدود أو أن يقع ضم الطوائف على مراحل (مجموعة في الأسبوع الأول و أخرى في الأسبوع الثاني... و هكذا.)
تحياتي و بالتوفيق.

أخي بن يحي
ماتفظلت بذكره صحيح جدا
لو سمحت لي بإضافة:
هذه التقنية إستعملت أول مرة في فلسطين المحتلة على يد النحالين الإسرائليين،وإلى وقت قريب كانت من بين الأسرار التي لايجوز الكشف عنها لغير الإسرائليين
غير أن الفرنسيين هم من كشفوا عنها للعالم
أما عن تجربة هذه الطريقة في الوطن العربي
فأبشرك أنها ناجحة في الجزائر خاصة في موسم السدر
وأتمنى أن يكون لي الشرف في الكشف عنها والتشهير لها لدى أعضاء المنتدى على الأقل بالنسبة للذين لم يسمعوا عنها من قبل
كما قلت وأكرر القول:هذه الطريقة مجربة في الجزائر خاصة في موسم السدر،وذات نتائج مدهلة ورائعة جدا جدا
لاتنسوني بصالح دعائكم

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة زهير ابو عبيدة

أحبابي النحالين و أخص بالذكر أخي الفاضل عمر طه حراز الاخ الكريم الشاذلي بن يحي...حياكم الله و بياكم و جعل الجنة متقلبكم و مثواكم...
ماذا نريد من وراء ضم الخلايا؟لا شك اننا نريد جني اكثر كمية من العسل و لهذا في هذا التوقيت بالذات لا نحتاج الى كثير من البيض لأننا قمنا بضم الخلايا فالخلية كثيفة و الحمد لله و لهذا من يعتمد على عزل الملكة اثناء الفيض يريد ان تقل الحضنة حتى لا تستهلك اكبر كمية من العسل...و معلوم ان توقيت ازهار السدر هو شهر بالتقريب اما الفيض فيبدأ في الاسبوع الثاني و الثالث و اما الاسبوع الاخير فيقل الرحيق ثم ينتهي,,فخلاصة القول اننا اذا ضممنا و عزلنا الملكة فيكون انتاج العسل وفير ان شاء الله,,,و قلنا بعزل الملكة و جعلها في طرد مستقل أو جعلها في نوية و لم نقل بقتلها و كما هو الحال عندنا نستطيع أن ندمجها مرة أخرى اذا رحلنا الى نبات اللبينة و الله اعلم...

-----------------------------اخوكم زهير أبو عبيدة--------------------------

أخي زهير ماتفظلت بقوله عين الصواب
فقط إنتبه إلى أن الخلايا تنهار بعدموسم اللبينة،لذلك أنصحك ألا تنتقل بكل نحلك لموسم اللبينة،أما عن العسل فهو كثير والحمد لله

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
تحيه طيبه
شكرا لكم جميعا
زملائي واعزائي الكرام
فبالنقاش والمداخلات نصل الى المعلومه الهادفه
والفائده للجميع والله من وراء القصد
وفقكم وحفظكم الله
تحياتي لكم

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نحال مرتحل

أخي زهير ماتفظلت بقوله عين الصواب
فقط إنتبه إلى أن الخلايا تنهار بعدموسم اللبينة،لذلك أنصحك ألا تنتقل بكل نحلك لموسم اللبينة،أما عن العسل فهو كثير والحمد لله

أجل أجل ,معلوم عن غزارة العسل بنبتة اللبينة ,,كما انه معلوم أيضا انها تنهار كثيرا و لهذا يعمد بعض النحالة عندنا بأخذ صناديق التربية ل=5اطارات فقط ووضع العاسلة مثلها =ruchette و اظن انها طريقة فعالة و الله اعلم ...

--------------------------زهر أبو عبيدة----------------------------

بسم الله الرحمن الرحيم

شكرا لهذا الموضوع و الإفادة الكبيرة و لكل من شارك.
زادكم الله من فضله و بارك لكم.

السلام عليكم:
كيف يمكننا أن نجني أكبر كمية ممكنة من العسل
حتى لوكانت خلايانا ضعيفة(10براويزمغطاة بالنحل أو أقل)
أوبمعنى أخر كيف نخرج من موسم سيئ رابحين .
------------------------------------------------------

حسب مافهمنا من النحالين وقرأنا في المنتديات
ان انتاج كم من النحل مجتمع
اكثر
من انتاجه مقسوم في خلايا .

اخوانى الاعزاء
اولا حياكم الله جميعا ونحمد الله على شفاء اخينا زهير ابو عبيده وعودته سالما الينا ونقول له جميعا كما قال المصطفى صلى الله عليه وسلم(طهور ان شاء الله)
ثانيا انا اتفق معكم جميعا فيما تقدمتم به من معلومات نافعه ان شاء الله ولكن ما هو سلوك النحل فى هذه الفتره
نجد انه كلما كانت هناك حضنه مفتوحه بغزاره نجد النحل يسرح بقوه ولمسافات بعيده جدا لاحضار الرحيق وحبوب الطلع فالمبدأ عند النحل هو تربيه الحضنه واكثار الخليه مع التخزين طبعا ولكن الدافع هو تربيه الحضنه فماذا لو قمنا بعزل الملكه او اخراج الملكه او اخراج الحضنه المفتوحه والبيض سيقل سروح النحل ونظرا لعدم استهلاك الرحيق من جانب الحضنه يجد النحال ان العسل فى تزايد اذا فما الحل
من وجهه نظرى اننا نقوم برفع الخليه كلها ونحضر اطارين عليهما الملكه فى صندوق التربيه ونكمل باقى الصندوق بشمع الاساس هنا سيقوم النحل بمط الاساسات وذلك فى حد ذاته سيعمل على تنشيط الملكه اكثر ووضع بيض بغزاره وعمل دافع اكبر الى قوه سروح النحل وهنا نزكر سلوك اخر للنحل وهو ان الملكه تميل الى وضع البيض فى الاساسات الجديده كما ان النحل يميل لتخزين حمولاته من عسل وحبوب لقاح فى الاطارات القديمه ثم نضع حاجز ملكات ثم باقى الخليه فنجد ان الخليه تنظم عملها جيدا وعند الفرز نقوم بفرز الادوار العليا وسنبقى على خليه كامله من الحضنه فى اساسات جديده خاليه من الامراض وطبعا الكلام ده للخلايا القويه المكونه من دورين او اكثر اما الخلايا الضعيفه فاجد اننا اذا قمنا بوضع حاجز راسى بعد اخر برواز وعدم السماح للنحل بمط شمع جديد سيفى بالغرض وسيعمل النحل على وقف الملكه
اخوان الاعزاء كل ما سردته مؤخرا لاينتمى لاى بحث او تجارب نحالين وانما هى تجارب خاصه ولم تفصح عن نتائجها الى الان وانما اراه كلام نظرى ان شاء الله سيعطى نتائج جيده وانا فى نحلى ونحن هذه الايام فى ذروه موسم البرسيم فى مصر اطبق واحاول ان اصل الى نتائح لطرحها عليكم وانما الخلاصه من الكلام السابق جميعه انا لا ارجح عزل الملكه على بروازين او اخراجها من الخليه بل انى ارى انه كلما كانت الملكه قويه كلما ذاد محصول العسل
اسف على الاطاله وانتظر تعليقاتكم