هل النحل السارح يرعى الحضنات في ضل عدم وجود النحل الحاضن

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

تم طرح هذا الموضوع في مجموعة الواتساب لابو فراس الحافظ من قبل الاخوة الكرام
وللاسف بسبب خلل لدي في رسائل الواتساب قبل ايام لم استطع نقل اسماء المشاركين
ولكن اذكر منها رؤوس اقلام ذلك الموضوع واليكم ماتم تداولة هنالك
احد الاخوة الاعضاء قد سال سؤال ماذا لو توقفت الملكة عن وضع البيض لمدة
شهر واحد او شهر ونصف
فهل النحل السارح يقوم بعمل النحل الحاضن ويرعى اليرقات...؟

وكانت اجابة احد الاخوة الكرام هناك بان لو توقفت الملكة طوال تلك المدة الطويلة بالتاكيد سوف تهلك الخلية
كون لايوجد فيها نحل حاضن يرعى اليرقات في حال عودة الملكة بانتاج البيض

وتعقيبي الشخصي ومن خلال تجربتي في الموضوع هنا
اود ان اضيف شيء لهذه المناقشه الجميلة من الاخوة في المجموعة والمنتدى معاََ للفائدة
ما املك من منحلي الشخصي من النحل هو سلالتان منها الكرنيولي الهجين والمسمى بالعراقي
والسلالة الاخرى هي الهجين الايراني والصفتان التي تحملانها هذان السلالتان
هي توقفها عن وضع البيض شتاء ولفترة زمنية طويلة تصل مابين الشهر ونصف الى الشهرين تماما
حيث انقطعت لدي نصف اعداد الخلايا في اواخر شهر 11 تماما والاعداد الاخرى انقطعت مايقارب في
منتصف شهر 12 تقريبا وبدات في البيض جميعها وتحرك نشاطها في اوائل شهر 2 من العام الجديد
وبدات حاليا الخلايا بالتحضين لتوفر حبوب اللقاح ومساعدتها وتزويدها من قبلنا بالعجين البروتيني
السؤال المهم هنا والذي نود مناقشته ونتمنى مشاركاتكم جميعا فيه...
هو ان الخلايا لدي في حالة انقطاع الملكة في تلك الفترة الزمنية الطويلة انتهت فيها مرحلة النحل الحاضن تماما...
و اقل نحلة عاملة كانت لدي بالتاكيد اعمارها مابين 40 يوم الى 60 يوم لو حسبنا من تاريخ خروج اخر
نحلة من بيتها السداسي وطبعا النسب بالايام مابينها متفاوته بالانقطاع , أذن سؤالي المهم هنا هو
من يرعى اليرقات الان والخلايا لدي بدات بالتحضين وبشكل طبيعي وطبعا هذا الامر
امر به والاخوة النحالين هنا في منطقتي بنفس المرحله كل عام
اذن نظرية ان النحل السارح لايرعى هذا امر غير صحيح او على الاقل في حالة تغيير الظروف كما تمر به
الخلايا في الشتاء هي استثنائية او ربما النحل السارح في الشتاء مميز عن النحل السارح صيفاََ لكن في النهاية اقول لكم ان النحل السارح حاليا يرعى اليرقات حتى خروج النحل الحاضن واستلام مهامة من جديد للتربية والرعايه
واتمنى من لديه اضافه من الاخوة في المنتدى وفي المجموعه ان يشاركنا بها
او اي تجربه وملاحظة حول هذا الموضوع
تحياتي لكم اخواني

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
توقف الملكة عن وضع البيض يحذث لنا جميعا وهو الطبيعي والاستاذ حسن حسين له موضوع في هذا وكلنا طالعناه استراحة ملكة
بالنسبة لي عندي ملاحظة باختصار في الشتاء النحل يصل عمره حتي خمسة اشهر ومستحيل ان تكون كل هذه المدة سروح والا لما وصل الي هذا العمر ولهذا نقول نحل كبير في السن ولا نقول النحل السارح ولهذا للنحل الكبير في السن لقلة نشاطه ومتطلبات المملكة يستطيع التأقلم مع ظروفها في الحظن وانتاج الغذاء الملكي لتغدية الملكة واليرقات واستعادة النشاط من جديد

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته \وبعد و الحمدلله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه أجمعين \وبعد-
1- شـكــ وبارك الله فيك ـــرا لك ... لك مني أجمل تحية . \\ لهذا الموضوع الخطير لمن لم يتابع
الطوائف وتصرف النحل عند عزوف الملكة عن وضع البيض لمدة والاسباب كثيرة وتحول النحل الى سارح
2- تسمية نحل سارح اوحاضن او منزلى هذه مادة علمية ولاصل هو النحل لقوله تعالى
.واوحى ربك الى النحل هذا امر الله النحل وهذا فقه النحل يجب ان لا .ننساه ونتمسك
بالعلم .فقط
3- هنا سوف ادخل لمضمون الموضوع المهم .كما ورد لفقرة 2
للنحل علم وفقه لسلوكه مع بعضهم والبيئة .والمرعى ويستغنى عنك مربى النحل
لذا عند دخول اى طائفة لظروف قيصرية. لسبب ما
اما الملكة لاتضع البيض فسلوكه سلوكا لجلب بيضة من..الطوائف المجاورة .
ل . تربية الملكة الام ويخرج الملكة القديمة بلطف والنحل يزاول عمله وكانه الان خرج من الحضنة تنقسم الاعمال منزلية جديدة من يصنع الغذاء الملكى ومن يصنع الشمع ومن يطعم
اليرقات بعد وضع البيض من الملكة الملقحة الجديدة وهكذا وبدون تعجب وقل ماشاء الله
او دخولا الى الملكة وضعت البيض بعدما عزفت عن ذالك والان اصبح البيض .يرقات والنحل
اصبح جميعه سارح من يدير الاعمال المنزلية المسماة علميا هنا وسبحان الله جميع النحل
يزاول عمله من اول يوم خروجه من الحضنة لان الذاكرة لديهم قوية جدا وافضل من ذاكرة
الحاسوب ليبد بالتنظيف والتطعيم وانتاج الغذاء الملكى والبناء بالشمع وجلب الماء والبربولس .وبعد خروج الحضنة تلقائيا تترك الاعمال للنحل الحاضن الجديد والنحل السارح سلوكه نحل سارح
4- عكس هذا الكلام للدبورالاحمر وهو من العائلة النحل نبقى الملكة لوحدها مختغية وبعد
انتهاء فترة التشتية تخرج الملكة

لجلب

مواد البناء للعش وتكمل العيون لتضع البيض وتطعم اليرقات وتختم الحضنة وبعد خروج الدبابير تبقى \اخل العش ليزاول اعماله الدبور الاحمر وهكذا و موفق بإذن الله ... لك مني أجمل تحية .

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بوشاقور بادر

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
توقف الملكة عن وضع البيض يحذث لنا جميعا وهو الطبيعي والاستاذ حسن حسين له موضوع في هذا وكلنا طالعناه استراحة ملكة
بالنسبة لي عندي ملاحظة باختصار في الشتاء النحل يصل عمره حتي خمسة اشهر ومستحيل ان تكون كل هذه المدة سروح والا لما وصل الي هذا العمر ولهذا نقول نحل كبير في السن ولا نقول النحل السارح ولهذا للنحل الكبير في السن لقلة نشاطه ومتطلبات المملكة يستطيع التأقلم مع ظروفها في الحظن وانتاج الغذاء الملكي لتغدية الملكة واليرقات واستعادة النشاط من جديد

اخواني النحالين اؤيد كلام الاخ بوشاقور لانها معقوله --اخواني كلنا نعرف بان النحل عندما يدخل في موسم التشتية -استطيع ان اقول لقد دخل النحل في (فندق لينام) هذا مثال اي الكل من الملكة والشغالات تقف عن النشاط وتدخل في فترة الاستراحة --هنا اخواني سبحان الله قد الهم النحل واعطاه استراحة في هذه الفترة الطويلة كي يبقى اعمار شغالات بسبب كي يعبر الشتاء لان الاشغال يقصر من عمر النحل --عنما يدخل النحل في التشتية طبعا في الخلية كل الاعمار من البيض والحضنة المفتوحة والمغلقة --والنحل الفتي من1الى 6 ايام لعمل التنظبف وتغذية يرقات وغير ذلك ويوجد ايضا نحل من عمر 6الى 12 لانتاج الغذاء ملكي لاطعام الملكة والحضنة المفتوحة -كما يوجد نحل من عمر 12 الى 18 ومن عمر 18 الى 21 يوم هذا كل اعمار النحل اي شغالات منزلية --وعندنا نحل من عمر 21 الى ما ينتهي اعمارها من مشقة الشغل --هنا اخواني اوضح الموضوع ان النحل في موسم التشتية يبقى اعمار كل فئة نفس العمر لماذا ؟؟ لان النحل لا يشتغل في الشتاء لذالك تتراوح في مكانها --ملاحظة ان الشغالات من عمر 6الى 12 يوم يبقى بنفس العمر ولو يمر الايام هنا النحل عكس كل كائنات الحية في الدنيا -لذا كل نحل يضل تقريبا بنفس العمر -لانها لا تستهلك طاقتها -وان عمرها مربوط بالطاقة -اي يوجد مادة دهنية تسمى الطاقة في جسم النحل فاذا اشتغل النحل واستهلك الطاقة بسرعة فانها تموت سرعة اي مثل (( اذا عندك سيارتا من نفس الصنف وتملء السيارتين بالبانزين احداهما احمر والاخر ابيض فاذا قمت باستخدام سيات الابيض دائما والاحر قليلا هنا نرى بان سيارت الابيض تنفث بانزينها وتقف عن العمل -بينما سيارت الاحمر بعد في استعداد الشغل لماذا لانها كانت واقفة بلا شغل او قليل الحركة لذا يشتغل --اخواني النحل نفس الشىء في الربيع والصيف والخريف يشتغل ويستهلك الطاقة المخزونة -وفي الشتاء لا يستهلك هذه الطاقة الا قليلا جدا -لذا نرى ان النحل يعبر الشاء واعمارهم نفس العمر لان الطاقة لم يصرف بل تاجل الى موسم النشاط الربيع لذا نرى بان النحل الفتي باقية بعد في نشاط جسمها وجميع غدتها تشتغل لذا لا يحتاج الى نحل سارح من عمر ازيد من 21يوم -اخواني هذا حسب نظريتي انا حسن حسين ---اخواني ارجو قد وصلكم الفكرة -واذا تريدون ان اوضح اكثر -فيمكن الاتصال با الاخ احمد ان يتصل معاي بواتس اب او فايبر وان اشرح له وهو ينقل لكم --وشكرا

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حسن حسين

اخواني النحالين اؤيد كلام الاخ بوشاقور لام معقول --اخواني كلنا نعرف بان النحل عندما يدخل في موسم التشتية -استطيع ان اقول لقد دخل النحل في (فندق لينام) هذا مثال اي الكل من الملكة والشغالات تقف عن النشاط وتدخل في فترة الاستراحة --هنا اخواني سبحان الله قد الهم النحل واعطاه استراحة في هذه الفترة الطويلة كي يبقى اعمار شغالات بسبب كي يعبر الشتاء لان الاشغال يقصر من عمر النحل --عنما يدخل النحل في التشتية طبعا في الخلية كل الاعمار من البيض والحضنة المفتوحة والمغلقة --والنحل الفتي من1الى 6 ايام لعمل التنظبف وتغذية يرقات وغير ذلك ويوجد ايضا نحل من عمر 6الى 12 لانتاج الغذاء ملكي لاطعام الملكة والحضنة المفتوحة -كما يوجد نحل من عمر 12 الى 18 ومنى عمر 18 الى 21 يوم هذا كل اعمار النحل اي شغالات منزلية --وعندنا نحل من عمر 21 الى ما ينتهي اعمارها من مشقة الشغل --هنا اخواني اوضح الموضوع ان النحل في موسم التشتية يبقى اعمار كل فئة نفس العمر لماذا ؟؟ لان النحل لا يشتغل في الشتاء لك تتراوح في مكانها --ملاحظة ان الشغالات من عمر 6الى 12 يوم يبقى بنفس العمر ولو يمر الايام هنا النحل عكس كل كائنات الحية في الدنيا -لذا كل نحل يضل تقريبا بنس العمر -لانها لا تستهلك طاقتها -وان عمرها مربط بالطاقة -اي يوجد مادة دهنية تسمى الطاقة في جسم النحل فاذا اشتغل النحل واستهلك الطاقة بسرعة فانها تموت سرعة اي مثل (( اذا عندك سيارتا من نفس الصنف وتملء السيارتين بالبانزين احداهما احمر والاخر ابيض فاذا قمت باستخدام سيات الابيض دائما والاحر قليلا هنا نرى بان سيارت الابيض تنفث بانزينها وتقف عن العمل -بينما سيارت الاحمر بعد في استعداد الشغل لماذا لانها كانت واقفة بلا شغل او قليل الحركة لذا يشتغل --اخواني النحل نفس الشىء في الربيع والصيف والخريف يشتغل ويستهلك الطاقة المخزونة -وفي الشتاء لا يستهلك هذه الطاقة الا قليلا جدا -لذا نرى ان النحل يعبر الشاء واعمارهم نفس العمر لان الطاقة لم يسرف بل تاجل الى موسم النشاط الربيع لذا نرى بان النحل الفتي باقية بعد في نشاط جسمها وجميع غدتها تشتغل لذا لا يحتاج الى نحل سارع من عمر ازيد من 21يوم -اخواني هذا حسب نظريتي انا حسن حسين ---اخواني ارجو قد وصلكم الفكرة -واذا تريدون ان اوضح اكثر -فيمكن با الاخ احمد ان يتصل معاي بواتس اب او فايبر وان اشرح له وهو ينقل لكم --وشكرا

كلام ولا اروع كلام من ذهب كلام لا يقدر بتمن استاذ حسن انت فكيت لنا عدة الغاز في موضوع واحد بارك الله فيك استاذ
شـكــ وبارك الله فيك ـــرا لك ... لك مني أجمل تحية .
موفق بإذن الله ... لك مني أجمل تحية .

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته وبعد\[color="cyan"]
1 - اتسائل . تحدثتم عن عدم خروج النحل لفترة ..الشتاء ..وافتحمتمونا بالمعلومات القيمة[/color

]

وما دور النحل عند عزوف الملكة عن وضع البيض لفترة الصيف وسوف يقتل النحل السارح
ان لم يخرج الى المرعى للبراز والسروح وتخفيف درجات الحرارة .داخل الطائفة لذا كيف تفحمونا بالمعلومات عن هذه الحالة لطفا الاجابة وانا اعطيت الاجابة بالكامل وشكرا

الاخوةالكرام
بو شاقور
طه النعيمي
حسن حسين
اشكر لكم مشاركاتكم الطيبة والتي استفدنا منها كثيرا
وبما ان نحل الشتاء له خاصيه مختلفه تماما عن نحل الصيف ونستطيع ان نشبهه بتوقف الزمن بعمر النحلة لتبقى قادرة على الرعي في المرحلة القادمه والتي يبدأ فيها النشاط
وهنا اضيف ملاحظة مهمة جدا وهي ليست جديدة على ذوي الخبرة امثالكم وهي بما ان نحل الشتاء مختلف عن نحل الصيف تماما فـ وجب علينا
مراعات تقديم انواع التغذيه والتقنين بها واعطائها في مواعيدها المحددة وشروطها وحسب الحاجة
وما اقصده هنا اننا نوفر التغذية الجافه فقط والتي هي على شكل عجائن وعلى قدر سد حاجة النحل وتوفير مصدر مياه قريب وعذب
لمرور الشتاء فقط لا اكثر وليس كما يفعله بعض النحالون اليوم وهو تقديم المحاليل السكريه بكثافه حتى وصل بالبعض انهم يقدمونها كل يوم وفتح الخلايا في وقت غير مناسب
وقد تناسى الكثيرون ان هذا الفعل يعود بالوبال على النحال ونحله والتسبب له بالجهد والمرض والموت لدرجه لاتحمد عقباها
لان هذا كله مأخوذ من عمره الافتراضي النحل والملكة على حد سواء
وطوال فترة الشتاء ومعاملته وكاننا في فصل الصيف واذكر دوما كلمة الاخ الفاضل حسن حسين دائما والتي يذكرنا بها
وهي يجب علينا ان نترك النحل ينام ويرتاح في فصل الشتاء وهذا هو الرأي الصائب
تحياتي لكل من شارك في الموضوع

الى المشاركين بالموضوع لطفا وبعد\ وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته \و الحمدلله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه أجمعين واما بعد \\
1- لااوافق على ان .النحل ينام ويترك الاعمال لاجل ان يرتاح هذه معلومة لا تخص النحل
2- الذى يجعل النحل لايؤدى وظيفته الى معرفة المرعى بالسروح هو\\ انخفاض درجة الحرارة الى اقل من 10 درجة مئوية وسقوط الثلوج لاتمنعه من السروح\\
3- تجدبد الذرية باستمرار .من قبل الملكة لدليل على ان النحل له عمر وظيفى وينتهى بموجب الاعمال التى يؤديها خلا الاشهر النشاط لذا لايوجد عنوان ان النحل يرتاح شتاءا هذا مفهوم خاطىء بحق النحل بين ايديكم ومنذ زمن .نبى الله نوح عليه السلام وعلى نبينا محمد صلى الله عليه وسلم \وجود النحل على الارض فى الجبال اولا لن تتغير وظائفه بالطائفة بناء العيون السداسية المنتظمة على شكل بيوت \ والاعمال الاخرى المعروفة لديكم
التسائل الاتى من علم النحل المحافظة على تسلسل .هذه الوظائف المنظمة بلا اخطاء
لذا اى خلل بالطائفة بسبب البيئة والمرعى والمربى لايتحمله النحل .تلقائيا يعالج النحل
لاى موقف يعطله عن اداء وظائفه بالرجوع الى ما تعلمه منذ بداية خروجه من الحضنة
ولا غريب بالامر من ذالك لان حياته الاية والنظام لاجل الانسان
شـكــ وبارك الله فيك ـــرا لك ... لك مني أجمل تحية .

الاخ العزيز طه النعيمي...
مايقصد به النوم هنا ليس النوم باللفظ والمعنى وانما النحل من الكاءِنات ذوات الدم البارد وتلك الصفه تجعلها مثل بقية الكائنات التي تدخل في شبة سبات بسبب البرد وهذا امر جُبِلت عليه بالفِطره لايمكن ان ننفي او نتناسى ذلك وما ذُكِر بالقرأن الكريم
((ثُمَّ كُلِي مِن كُلِّ الثَّمَرَاتِ فَاسْلُكِي سُبُلَ رَبِّكِ ذُلُلًا ۚ يَخْرُجُ مِن بُطُونِهَا شَرَابٌ مُّخْتَلِفٌ أَلْوَانُهُ
فِيهِ شِفَاءٌ لِّلنَّاسِ ۗ إِنَّ فِي ذَٰلِكَ لَآيَةً لِّقَوْمٍ يَتَفَكَّرُونَ))
وليس في هذا دليل على عملها طوال عام او في الشتاء وانما الاشارة هنا للنحل كانت امر من الله سبحانه وتعالى بالتوجه الى الاشجار في وقت الاثمار والازهار وهذه الفترة متعلقه فقط في فصل الربيع ومواسم الفيض
على كلِِ حال ليس موضوعنا هنا التفسير انما اود الاشارة الى مايجمعه النحل من غذاء مابين عسل وحبوب لقاح ماهو الا خزين غذائي متكامل
للتاهب ولدخول فصل الشتاء
وهذا مايفعله جميع كاءنات الارض من ذوات الدم البارد كلها دون استثناء جمع الغذاء الكافي لدخول فترة السبات العميق
ومثال ذلك مملكة النمل الشبيه تماما بمملكة النحل بالتنظيم والحياة حيث تجده طوال فترات الربيع والصيف يتكاثر كالنحل ويجمع الغذاء ويعمل لاجل الدخول بفصل القحط والبرد بكامل المؤون
وهنا نجد التشابه الكبير مابين هذه المخلوقات بالتالي
جمع الغذاء الكافي لمرور فصل الشتاء,توقف الملكات عن انتاج البيض او تقليله الى مستوى كبير ليتناسب مع الغذاء المتوفر,موسم التكاثر المتقارب فيما بينها وهو الربيع وماقبل الخريف
,تجد هذه الكائنات تقِل حركتها في الشتاء لتوفير طاقتها وتتجمع وتتقارب كما في النحل حينما يتكور لتوفير الدفئ, تزيد نسبة اعمارها بشكل كبير مقارنة بفصل الصيف لقلة النشاط
وهنالك ملاحظات اخرى كثيرة والمتخصصون بعلم الحشرات هم اعلم منا بذلك...
تقبل تحياتي واشكر مداخلتك الطيبة يالغالي

الى مربى النحل الجليل استاذ المهندس احمد وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته .\وبعد
1- مامكن تشبيه النحل بكائنات الارض الوحيد الذى لديه وحى من الله
2- النحل مكلف بانتاج الذرية على مدار السنة ويتوقف حسب ما تجبره البيئة لانخفاض درجات الحرارة ولابد الغذاء يجمع باستمرار لما يناسب الذرية المتجددة وهلاكه حتما ان لم يتوفر ذالك والطائفة تنتهى بسبب عجز الملكة عن توفير البيض لهذا الحجم من النحل كما نعانيه الان من تدهور وهلاك الطوائف
3- اوكد النحل محدد بعمر معين وحسب عمله بالطائفة ولابد ان يمر بجميع الوظائف ويعود اليها لانقاظ المملكة من الهلاك فيما تحسن وضع الملكة صحيا لبداية نشاطها من جديد لذا عند وضع المحلول السكرى داخل الطائفة اثناء الليل لذا سوف تستهلك خلال الليل وحتى الصباح نفهم منذالك بان النحل لايتوقف عن العمل داخل الطائفة شغول باستمرار
4- الهدف من هذا هو النحل يختلف عمله عن جميع المخلوقات ويعمل عكسهم ولهذا سمية اية

للناس

5- لطفا فهم ما اكتبه
6- وشكرا لكم

بسم الله الرحمن الرحيم السلام عليكم ورحمة الله وبركاته السلام عليكم ورحمة الله وبركاته شـكــ وبارك الله فيك ـــرا لك ... لك مني أجمل تحية . موفق بإذن الله ... لك مني أجمل تحية .