هل ترغب أن تضيف إعلان إضغط هنا هل ترغب أن تضيف إعلان إضغط هنا هل ترغب أن تضيف إعلان إضغط هنا

 

« آخـــر المشاركات في المنتدى »
         :: النباتات الرحيقية وينابيع العسل الطبي (آخر رد :هشام اسماعيل)       :: لنحل والأنسان مستقبل مشترك (آخر رد :هشام اسماعيل)       :: تحذير خطر اختفاء النحل (آخر رد :ابوفراس)       :: نظرة عامة في عالم النحل بقلم الأخ هشام اسماعيل المحترم (آخر رد :ام همام)       :: كيف أجعل الشمع نقيا حتى يقبل عليه النحل (آخر رد :أسامةهبير)      


العودة   منتدى أبو فراس الحافظ تخصصي في تربية النحل > أخبار طوائف النحل والنحالين
التسجيل التعليمـــات قائمة الأعضاء التقويم اجعل كافة الأقسام مقروءة

أخبار طوائف النحل والنحالين ماهي أخبار طوائف النحل وماهي أخبار النحالين ومواعيد المؤتمرات والندوات التي تمد الأعضاء بالفائدة المرجوة

مشاهدة نتائج الإستطلاع: تقيمك للموضوع
ممتاز 14 66.67%
جيد جداً 4 19.05%
جيد 1 4.76%
سيء 2 9.52%
المصوتون: 21. أنت لم تصوت في هذا الإستطلاع

إضافة رد
 
أدوات الموضوع
قديم 06-01-2014   #161
أصبحت من مربي النحل الذين يعتمد عليهم بالفائدة
 
الصورة الرمزية محمد مصلح

من مشاركات العضو








 
تاريخ التسجيل: Jun 2009
الدولة: فلسطين الحبيبة
المشاركات: 318
معدل تقييم المستوى: 15 محمد مصلح is on a distinguished road
افتراضي رد: استيراد أفضل سلالة نحل في العالم

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة احمد عدنان مشاهدة المشاركة
شـكــ وبارك الله فيك ـــرا لك ... لك مني أجمل تحية .
بارك الله فيك أسعدني جداً مرورك بالموضوع... أشكرك
محمد مصلح غير متواجد حالياً  
 
رد مع اقتباس
قديم 06-01-2014   #162
أصبحت من مربي النحل الذين يعتمد عليهم بالفائدة
 
الصورة الرمزية محمد مصلح

من مشاركات العضو








 
تاريخ التسجيل: Jun 2009
الدولة: فلسطين الحبيبة
المشاركات: 318
معدل تقييم المستوى: 15 محمد مصلح is on a distinguished road
افتراضي رد: استيراد أفضل سلالة نحل في العالم

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبوفراس مشاهدة المشاركة
بسم الله الرحمن الرحيم
الحمدلله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه أجمعين
تحيتي لجميع مشاركي هذا الموضوع وبكل من يبحث عن الأفضل بدأ من أخي محمد مصلح والأخ بوشاقور وعلي أبوكف وأبوطراد وعبدالله لطفي .
لدي رغبة شديدة في متابعة الموضوع ومانصل اليه من نتائج .
أتابع موضوعكما بصمت
والسبب لأنه ليس لدي مجال في متابعة هذا النشاط وهي السلالة الأجنبية وليس لي بها تجارب .
تحيتي لكم جميعاً إخوتي الأعضاء
متابعتك ورعايتك تمنحنا سكينة وأمان ودفيء أبوي .. كل الشكر لكم أستاذنا الغالي ... ابو فراس
محمد مصلح غير متواجد حالياً  
 
رد مع اقتباس
قديم 06-01-2014   #163
نحال من الكادر الإداري
 
الصورة الرمزية بوشاقور بادر

من مشاركات العضو









 
تاريخ التسجيل: Feb 2013
الدولة: جيجل الجزائر
العمر: 42
المشاركات: 1,062
معدل تقييم المستوى: 13 بوشاقور بادر is on a distinguished road
افتراضي رد: استيراد أفضل سلالة نحل في العالم

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد مصلح مشاهدة المشاركة
أجلت الرد على أخي العزيز زهير أبو عبيدة متعمداً لحاجة في نفسي لكن قبل الإجابة حاب نسقسيك وكمان كل الإخوة عن شيء مهم للغاية وهو هل النحل الغربي وهذه السلالات القياسية بصفاتها التي نعلمها اليوم هي هي كانت نفسها قبل 200أو300 عام وقبل ذلك .. أم أنها خلف أسوار الأديرة وفي بساتينها جرى لها آمر غيرها.. هل كان الرهبان يحافظون على أصولها المقدسة مثل رهبان العرب أم اجروا عليها تعديلات وتحسينات ليصبح بمقدورها العيش بين الناس .. هل توجد حلقات ضائعة خافية علينا .. هل نحلنا المحلي اليوم الذي يعيش بيننا هو هو نفس نحلنا العذري النقي الذي عاش في أوروبا القديمة يوماً ما .. نحن بحاجة ماسة لمعرفه تفاصيل كثيرة خافية علينا لان وبدونها لن نتقدم خطوة واحدة للأمام .
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
استاذي محمد مصلح شكرا علي هذا السؤال المهم وهذا السؤال دائما يتبادر الي ذهني
كيف كل سلالة لها خاصية ما وظروف عيش معينة ومناخ معين هل الطبيعة ساهمت في هذا
او الانسان له دور او كلاهما او حتي التطور التكنولوجي ساهم ايضا او هذه السلالات
تم الحفاظ عليها من القدم وبقيت محافظة علي خصائصها وهو ان كل سلالة لها تاريخها
واسباب تطورها وهذا ما نريد معرفته ولابد ان نعرفه لانه مفتاح وبداية تطورنا
ولكن كنت اقول ان هذا السؤال خاص بالمختصين والباحتين وليس بنا
كنحالين بسيطين موفق بإذن الله ... لك مني أجمل تحية .

نحن في امس الحاجة لمعرفة الاجابة علي هذا واتمني كل من يعرف ان لا يبخل عينا
شـكــ وبارك الله فيك ـــرا لك ... لك مني أجمل تحية .
__________________
ان لله وانا اليه راجعون
اللهم اغفر وارحم استاذنا واخينا ارجان واسكنه فسيح جنانك



213670441238

التعديل الأخير تم بواسطة بوشاقور بادر ; 06-01-2014 الساعة 05:14 PM.
بوشاقور بادر غير متواجد حالياً  
 
رد مع اقتباس
قديم 06-01-2014   #164
نحال من الكادر الإداري
 
الصورة الرمزية زهير ابو عبيدة

من مشاركات العضو








 
تاريخ التسجيل: Apr 2012
العمر: 58
المشاركات: 1,421
معدل تقييم المستوى: 13 زهير ابو عبيدة is on a distinguished road
افتراضي رد: استيراد أفضل سلالة نحل في العالم

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبوفراس مشاهدة المشاركة
بسم الله الرحمن الرحيم
الحمدلله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه أجمعين
تحيتي لجميع مشاركي هذا الموضوع وبكل من يبحث عن الأفضل بدأ من أخي محمد مصلح والأخ بوشاقور وعلي أبوكف وأبوطراد وعبدالله لطفي .
لدي رغبة شديدة في متابعة الموضوع ومانصل اليه من نتائج .
أتابع موضوعكما بصمت
والسبب لأنه ليس لدي مجال في متابعة هذا النشاط وهي السلالة الأجنبية وليس لي بها تجارب .
تحيتي لكم جميعاً إخوتي الأعضاء

بارك الله فيك أبونا الغالي على متابعتك للموضوع بصمت,و أيضا على تواضعك بوقار ,,بالرغم من أنك حرقت سنين في عالم النحل بالحلو و المر ألا انك تتواضع لأنك ببساطة لم تجرب فلم تكلف نفسك عناء الرد و الوقوف معارضا في وجوه الاخوة ,,وبهذا انت شمس و الملوك كواكب ...اذا بدوت لم يبدو منهن كوكب.
أخي محمد مصلح المحترم و العزيز على قلوبنا ,,,نحن في انتظار الاجابة جزاك الله خيرا...
---------------------------------زهير ابو عبيدة-----------------------------------
__________________
assalmoussafa@hotmail.fr
0553978123
زهير ابو عبيدة غير متواجد حالياً  
 
رد مع اقتباس
قديم 06-01-2014   #165
أصبحت من مربي النحل الذين يعتمد عليهم بالفائدة
 
الصورة الرمزية محمد مصلح

من مشاركات العضو








 
تاريخ التسجيل: Jun 2009
الدولة: فلسطين الحبيبة
المشاركات: 318
معدل تقييم المستوى: 15 محمد مصلح is on a distinguished road
افتراضي رد: استيراد أفضل سلالة نحل في العالم

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد مصلح مشاهدة المشاركة
أجلت الرد على أخي العزيز زهير أبو عبيدة متعمداً لحاجة في نفسي لكن قبل الإجابة حاب نسقسيك وكمان كل الإخوة عن شيء مهم للغاية وهو هل النحل الغربي وهذه السلالات القياسية بصفاتها التي نعلمها اليوم هي هي كانت نفسها قبل 200أو300 عام وقبل ذلك .. أم أنها خلف أسوار الأديرة وفي بساتينها جرى لها آمر غيرها.. هل كان الرهبان يحافظون على أصولها المقدسة مثل رهبان العرب أم اجروا عليها تعديلات وتحسينات ليصبح بمقدورها العيش بين الناس .. هل توجد حلقات ضائعة خافية علينا .. هل نحلنا المحلي اليوم الذي يعيش بيننا هو هو نفس نحلنا العذري النقي الذي عاش في أوروبا القديمة يوماً ما .. نحن بحاجة ماسة لمعرفه تفاصيل كثيرة خافية علينا لان وبدونها لن نتقدم خطوة واحدة للأمام .
أخي العزيز زهير أبو عبيدة مهتم جداً مثل أخي بو شاقور بادربتلقي إجابات على ردي في الأعلى
ومن من يرغب و سواء كانت عن علم أو تحليل منطقي أو توقع كون الإجابات أساسية جداً بل اعتقد أنها أهم ما يمكن أن يوقف أي مهتم بتحسين صفات النحل البلدي وتطعيمه بدماء جديدة ، إذا كانت انطلاقة من سبقونا تشبه حديثنا اليوم فمعنى ذلك أنهم عانوا في يوم من الأيام مما يعانيه الإخوة في الجزائر ، ومما عانينا نحن منة يوما.. نحل بلدي سيء المزاج إنتاجيته رديئة (غير اقتصادي)... تَصعب تربيته لأن الخلية تستنزف جهد ووقت مضاعف مرات أكثر من خلية فيها نحل حديث ، لذا تُترك في خلاياها مهما كان شكلها ليتم فتحها مره واحده في العام عند الفرز ... أو لأكثر من مرة فحص سطحي للمتمكنين ...
والرزق يتناسب والجهد لا اعتقد ان رزق صياد سمك يستعمل صنارة ويجلس على الشط مثل رزق صياد يبني قارب ويصيد في داخل البحر أو مثل صياد يمتلك سفينة يجوب بها أعماق البحار أو المحيطات ( والنحال مثل صياد السمك )..صحيح ربنا بهىء الظروف والأسباب .. ولكن يترك لنا مجال للبحث والتقصي عن كل ما من شأنه أن يُحسن حياتنا... بعدها نجحنا أو فشلنا فمطلوب منا الرضا والتسليم وأن نشكر و نحمد الله على فضلة ..

التعديل الأخير تم بواسطة محمد مصلح ; 06-01-2014 الساعة 09:12 PM.
محمد مصلح غير متواجد حالياً  
 
رد مع اقتباس
قديم 06-01-2014   #166
أصبحت من مربي النحل الذين يعتمد عليهم بالفائدة

من مشاركات العضو








 
تاريخ التسجيل: Apr 2010
الدولة: ولاية بومرداس
المشاركات: 267
معدل تقييم المستوى: 14 محمد بومرداس is on a distinguished road
افتراضي رد: استيراد أفضل سلالة نحل في العالم

لكن قبل الإجابة حاب نسقسيك((كلمة لطيفة منك استاذنا مصلح وهي خاصة بنا نحن في المغرب العربي معناه اسالك )) مسستعمل وكمان كل الإخوة عن شيء مهم للغاية وهو هل النحل الغربي وهذه السلالات القياسية بصفاتها التي نعلمها اليوم هي هي كانت نفسها قبل 200أو300 عام وقبل ذلك .. أم أنها خلف أسوار الأديرة وفي بساتينها جرى لها آمر غيرها.. هل كان الرهبان يحافظون على أصولها المقدسة مثل رهبان العرب أم اجروا عليها تعديلات وتحسينات ليصبح بمقدورها العيش بين الناس .. هل توجد حلقات ضائعة خافية علينا .. هل نحلنا المحلي اليوم الذي يعيش بيننا هو هو نفس نحلنا العذري النقي الذي عاش في أوروبا القديمة يوماً ما .. نحن بحاجة ماسة لمعرفه تفاصيل كثيرة خافية علينا لان وبدونها لن نتقدم خطوة واحدة للأمام .

الاجابة علي السؤال مهمة .باطلاعي على المقالات الجنبية و جدت ان هذه السلالات تطورت بالانتخاب و كذلك بفهم السلالات كل سلالة و طريقة عملها و ساعطي مثال عن ذللك النحل الكرينيولي. في اطار البحث عن النحلة المثالية قال الراهب adams اب ملكة البوكفاست عن الكرينيولي
le seul défaut capital de cette race réside dans sa propension excessive à l’essaimage. Une race ou lignée essaimant de façon désordonnée est, de ce fait, sans
valeur en vue de la production commerciale de miel
معناه العيب الوحيد الاساسي لهذه السلالة هو التطريد الكثير و بطريقة غير منظمة لهذا السبب هذه النحلة لا قيمة لها للانتاج التجاري للعسل . هذا في سنوات الستينات اما الان فقد تم فهم سلوك الكرينيولي فهو ينطلق بحضنة كبيرة في بداية الربيع تفوق كل السلالات حتي الايطالي .وان لم ينتبه النحال و يقوم بنوسيع عش الحصنة اي اظافة اطارات فارغة للخلية بسرعة و في الوقت المناسب فستلجا الخلية للتطريد مرة و اكثر .بهذه الطريقة تمت الاستفادة من الكرينيولي و تم تخفيف نزعة التطريد عنده
باختصار اخذنا الكرينيولي كمثال فقط و من فشلت عنده سلالة عالمية عليه ان ينتبه ان كان قد قام بما يجب تجاه هده السلالة التي يملكها فالمعاملة الخاصة بالايطالي غير المعاملة الخاصة بالكيرنيولي او القوقازي .
مصادر :
http://carniolan.info/fra/histoire/2...istorique.htm-
http://www.pedigreeapis.org/biblio/b...voy/3fr.shtml-
رحلة البحث عن احسن السلالات الرحلة الاولى frere adams

التعديل الأخير تم بواسطة محمد بومرداس ; 06-01-2014 الساعة 09:33 PM.
محمد بومرداس غير متواجد حالياً  
 
رد مع اقتباس
قديم 06-01-2014   #167
نحال من الكادر الإداري
 
الصورة الرمزية بوشاقور بادر

من مشاركات العضو









 
تاريخ التسجيل: Feb 2013
الدولة: جيجل الجزائر
العمر: 42
المشاركات: 1,062
معدل تقييم المستوى: 13 بوشاقور بادر is on a distinguished road
افتراضي رد: استيراد أفضل سلالة نحل في العالم

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اخي محمد بومرداس شكرا علي هذه المداخلة المهمة وهذا مفتاح من مفاتيح فهم السلالات
ننتظر منك المزيد من المفاتيح شكرا اخي وهناك تساؤلات كتيرة
شـكــ وبارك الله فيك ـــرا لك ... لك مني أجمل تحية .
موفق بإذن الله ... لك مني أجمل تحية .
__________________
ان لله وانا اليه راجعون
اللهم اغفر وارحم استاذنا واخينا ارجان واسكنه فسيح جنانك



213670441238
بوشاقور بادر غير متواجد حالياً  
 
رد مع اقتباس
قديم 06-01-2014   #168
أصبحت من مربي النحل الذين يعتمد عليهم بالفائدة
 
الصورة الرمزية محمد مصلح

من مشاركات العضو








 
تاريخ التسجيل: Jun 2009
الدولة: فلسطين الحبيبة
المشاركات: 318
معدل تقييم المستوى: 15 محمد مصلح is on a distinguished road
افتراضي رد: استيراد أفضل سلالة نحل في العالم

أخي محمد بومرداس أشكرك خطوت بنا خطوه للإمام وادعوا الكل ليشاركنا تجارب الرهبان في أوروبا .. أتوقع مثل ما قال أخي بو مرداس أن وراء كل سلاله ، أصل ، وقصة ، وحالة : اليوم نراها و نعايشها واقع .. لكن التحسين هل غير هنا والحديث عن الكيونيولي الشكل والحجم وحسن الصفات أم هو توقف عند حدود معرفتنا بعاداتها وسلوكياتها وأنسب الطرق لإدارة خلاياها .. أتوقع أن النقلة كانت جذرية بحيث ضاع شكل الأصل وبعض صفاته في داخل شكل اليوم بصفاته.

التعديل الأخير تم بواسطة محمد مصلح ; 06-01-2014 الساعة 10:40 PM.
محمد مصلح غير متواجد حالياً  
 
رد مع اقتباس
قديم 06-01-2014   #169
أصبحت من مربي النحل الذين يعتمد عليهم بالفائدة
 
الصورة الرمزية محمد مصلح

من مشاركات العضو








 
تاريخ التسجيل: Jun 2009
الدولة: فلسطين الحبيبة
المشاركات: 318
معدل تقييم المستوى: 15 محمد مصلح is on a distinguished road
افتراضي رد: استيراد أفضل سلالة نحل في العالم

مداخلة امتلكت السلالة النقية الأصلية(بخليتها) في مرحلة من المراحل .. رائعة ومذهلة ومتميزة لكنها لا تتوقف أبدا عن بناء البيوت الملكية لا تتوقف عن إنتاج النحل وأكثر مما في بيئتها الطبيعية.. لميزات نمتلكها لا يمتلكونها ... هي عن تجربة تتأخر(تنطلق بعد البكفاست والايطالي ) لكنها تسبق الجميع وفي وقت ذروه الموسم ... لدرجه كنت أفضل دعم الخلايا بنحل منها .. مفضلاً ذلك عن رفعها لطوابق متعددة تستوعب قدرتها الطبيعية.
لكن لم أحضا في يوم من الأيام بفرصة لتشتيتها على أكثر من 3 أو أربع براويز ومهما اجتهدت فهي سلالة تفضل العيش في عنقود بقليل من نحل الشتاء على خلية يملئها العسل وعامرة بالحياة .مهما كانت الآراء مختلفة عن ما أقول فلا اهتم لأنها ناتجة عن خبرة وممارسة وتعايش استمر لثلاث سنوات كاملة مع هذه السلالة النقية بملكاتها ونحلاتها النقية ..
لذا فكل من جربها لو امتلك رؤيته الخاصة فهذا يمكن ان يوضح علاقة الشخص وعلاقة البيئة وتأثيرها على سلوك هذه السلالة ... اجتمعت عندنا أراء مختلفة .. فبعد جمع الخيوط يمكن أن نصل لحقائق تخص كيف يمكن إدارة هذه السلالة في الخليج أو في المغرب العربي أو في مصر أو العراق وبلاد الشام وأقاليمها ...
محمد مصلح غير متواجد حالياً  
 
رد مع اقتباس
قديم 07-01-2014   #170
نحال من الكادر الإداري
 
الصورة الرمزية بوشاقور بادر

من مشاركات العضو









 
تاريخ التسجيل: Feb 2013
الدولة: جيجل الجزائر
العمر: 42
المشاركات: 1,062
معدل تقييم المستوى: 13 بوشاقور بادر is on a distinguished road
افتراضي رد: استيراد أفضل سلالة نحل في العالم

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد مصلح مشاهدة المشاركة
اعتقد في حال إن شاء الله فُتح باب الاستيراد ... الأسلم يتم تلقيح البلدي بنحل أولوية بإيطالي يليه البكفاست أما في حال استوردتم أكثر من نوع ... فبكون التطوير في حيز تلك السلالات دون البلدي بالاعتماد على الكيونيولي لإيجاد سلالة اقتصادية تتفاهم و الطبيعة .. ثم تطعيمها بالبلدي ومراقبة النتائج ...
طبعاً نحن نستبق الأحداث ولكن لنكون فكرة عامة يمكن إسقاطها على المستقبل أو مناقشة المسئولين(أصحاب القرار) وإقناعهم بوجهه نظر جديدة... في العادة العاملين في الوظائف بكون أفقهم أحيان ضيق بحكم الروتين الوظيفي الذي يقتل الطموح... لكن الحل بكون بكثير من الحوار الشخصي معهم اقتنعوا يصبح إقناع الجهة الرسمية التي تُشغلهم مسألة وقت...
انصح بالاستئناس بالتجربة التركية في هذا المجال وإسقاطها على الجزائر، تركيا تُنتج كميات مهولة من العسل بتالي هذا خلق واوجد أرضية خصبة لتعاون بلا حدود بين اذرع مختلفة صناعية واقتصادية واستهلاكية .. والدخل المادي الي ب تستفيد منه خزينة الدولة ب شجعها ع احتضان الكل ..

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
استاذ محمد مصلح انا فضلت البكافست والكرنيولي علي الايطالي لانني اعتبرته لا يصلح في هذه المنطقة
لان تضاريسها ملتوية يسهل تيهانه لضعف البوصلة البيولوجية
تانيا تبذيره لان عندنا تقلبات جوية كتيرة متال يكون شهر 4 جيد درجة الحرارة 22 والمرعي ممتاز
وفي بداية شهر 5 اسبوع جو متقلب درجة الحرارة 12 نهارا 7 ليلا وامطار كتيرة التغذية ممنوع
صعب التعامل واستهلاكه كتيروايضا في الشتاء وغير مقتصد وشتاءنا طويل
وانت استاذ خصصته في الرتبة الاولي هل له خاصية مميزة في متل هذه المناطق احسن من رغم السلبيات
موفق بإذن الله ... لك مني أجمل تحية .
__________________
ان لله وانا اليه راجعون
اللهم اغفر وارحم استاذنا واخينا ارجان واسكنه فسيح جنانك



213670441238
بوشاقور بادر غير متواجد حالياً  
 
رد مع اقتباس
قديم 07-01-2014   #171
نحال من الكادر الإداري
 
الصورة الرمزية بوشاقور بادر

من مشاركات العضو









 
تاريخ التسجيل: Feb 2013
الدولة: جيجل الجزائر
العمر: 42
المشاركات: 1,062
معدل تقييم المستوى: 13 بوشاقور بادر is on a distinguished road
افتراضي رد: استيراد أفضل سلالة نحل في العالم

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اساتذتي الكرام عندي استفسارات ابحت الاجابة عنها

لكل سلالة خاصية الكرنيولي بوصلته دقيقة وغير ميال للسرقة
والايطالي العكس ميال للسرقة وبوصلته ضعيفة
من المسؤول عن هذا اذا كان الانسان لماذا القائمين علي الايطالي لم يطوروا هذه الخاصية
واذا كانت الطبيعة لماذا عندما يعيش الكرنيولي في بيئة الايطالي لا يصبح متله والعكس
او القائم علي كل سلالة يريد ان تكون بهذه الخاصية لاحتياجاته او لسبب معين ويكون هناك تنوع في العمل والاختصاص

او ان الله سبحانه وتعالئ خلق هذا التنوع في السلالات وترك مجال للانسان لاكتشافه وتطويره
في جزئيات صغيرة معينة متال في الشراسة في مكان العيش وو ولا يستطيع الانسان التغيير الجدري في السلالة
يعني خاصية الايطالي لا يمكن ان تكون في الكرنيولي وهكذا
موفق بإذن الله ... لك مني أجمل تحية .
__________________
ان لله وانا اليه راجعون
اللهم اغفر وارحم استاذنا واخينا ارجان واسكنه فسيح جنانك



213670441238
بوشاقور بادر غير متواجد حالياً  
 
رد مع اقتباس
قديم 08-01-2014   #172
نحال نال الدرجة الفخرية بعدد مشاركاته

من مشاركات العضو









 
تاريخ التسجيل: Apr 2013
الدولة: الاردن- اربد
العمر: 49
المشاركات: 692
معدل تقييم المستوى: 11 ابو طراد is on a distinguished road
افتراضي رد: استيراد أفضل سلالة نحل في العالم

اخي الكريم محمد مصلح
اشكر جهودك الطيبه وان شاء الله سيكون هناك سلالة منتقاه من نحلك سلالة مصلح 1 لها مميزاتها وسلالة مصلح 2 ولها مميزاتها
نتمنى ان تغزو ملكاتك عالمنا للجهد الدؤوب في التطوير لها
وها انا سأحضر ملكات ايطالية في بداية شهر شباط وانطلق في التهجين في هذا الموسم
واتمنى في يوم من الايام ان اذهب لمحلات بيع اللنحل لاجد سلالة ملكات مصلح
ابو طراد غير متواجد حالياً  
 
رد مع اقتباس
قديم 12-01-2014   #173
أصبحت من مربي النحل الذين يعتمد عليهم بالفائدة
 
الصورة الرمزية محمد مصلح

من مشاركات العضو








 
تاريخ التسجيل: Jun 2009
الدولة: فلسطين الحبيبة
المشاركات: 318
معدل تقييم المستوى: 15 محمد مصلح is on a distinguished road
افتراضي رد: استيراد أفضل سلالة نحل في العالم

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة زهير ابو عبيدة مشاهدة المشاركة
أ
رسم بياني
كيف يتم تهجين الاجيال الثلاثة دون القفز الى الجيل الموالي و كيف يمكن حصر التلقيح في نطاق كل خلية على حده ، ومنع الذكور الغريبة من الاقتراب...
جزاك الله خيرا...
الرسم البياني في التلقيح الطبيعي مهما كانت درجة إتقانه شبة مستحيل في ضل غياب نقاء السلالة الموجودة في مكان وخاصة عندما تكون المساحة الجغرافية محدودة جداً... وضعكم مختلف فإمكانية عزل السلالات في بيئة مستقلة (معزولة) يتيح العمل بمنهج علمي دقيق بتالي إمكانية الرسم البياني أسهل وموثوق جداً ...
يتبع إن شاء الله
محمد مصلح غير متواجد حالياً  
 
رد مع اقتباس
قديم 15-01-2014   #174
أصبحت من مربي النحل الذين يعتمد عليهم بالفائدة
 
الصورة الرمزية محمد مصلح

من مشاركات العضو








 
تاريخ التسجيل: Jun 2009
الدولة: فلسطين الحبيبة
المشاركات: 318
معدل تقييم المستوى: 15 محمد مصلح is on a distinguished road
افتراضي رد: استيراد أفضل سلالة نحل في العالم

اتفقنا انو التهجين الطبيعي المتحكم فيه عبارة عن انتقاء الصفات الأفضل من الأفضل بتالي قبل ما نتكلم عن تهجين متوالي علينا تحديد أولوياتنا في التهجين وأي الصفات نرغب في تعزيزها ..
صفة إنتاج العسل صفة مرغوبة للراغب في إنتاج كميات كبيرة من هذا المنتج ، وهي صفة تتعارض مع أولويات باحث عن تعزيز صفة تكاثر النحل وإنتاج كميات كبيرة منه تصلح لتجارة النحل المرزوم مثلاً ، وهي صفة بتعني إنتاج كميات اقل من العسل على مستوى منحل ثابت ( أي نحل قابل لتكاثر سريع ودخول مواسم فيض سريعة) وتتعارض مع أولويات نحال يمتلك منحل في منطقة دافئة وآخر في منطقة باردة في منطقة فيض واحد ومنطقة فيض متعدد ومواسم طويلة ..

يتبع إن شاء الله
محمد مصلح غير متواجد حالياً  
 
رد مع اقتباس
قديم 15-01-2014   #175
نحال من الكادر الإداري
 
الصورة الرمزية الجيجلي

من مشاركات العضو







 
تاريخ التسجيل: Nov 2012
المشاركات: 1,132
معدل تقييم المستوى: 13 الجيجلي is on a distinguished road
Thumbs up رد: استيراد أفضل سلالة نحل في العالم

اقتباس:
**أن السلالة البلدية مهما كانت سيئة تبقى هي الأكثر ملاءمة للبيئة المحلية ويجب الحفاظ عليها بكل قوة فهي صمام الأمان لتربية النحل في أي بلد...**
نحال فلسطين/ راتب سمور
__________________
Hicham.Nahal@yahoo.com

سُبْحَانَكَ اللَّهُمَّ وَبِحَمْدِكَ،لاَ إِلَهَ إِلاَّ أَنْتَ، أَسْتَغْفِرُكَ وَأَتُوبُ إِلَيْكَ

التعديل الأخير تم بواسطة الجيجلي ; 27-01-2014 الساعة 08:35 PM.
الجيجلي غير متواجد حالياً  
 
رد مع اقتباس
قديم 15-01-2014   #176
أصبحت من مربي النحل الذين يعتمد عليهم بالفائدة
 
الصورة الرمزية محمد مصلح

من مشاركات العضو








 
تاريخ التسجيل: Jun 2009
الدولة: فلسطين الحبيبة
المشاركات: 318
معدل تقييم المستوى: 15 محمد مصلح is on a distinguished road
افتراضي رد: استيراد أفضل سلالة نحل في العالم

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نحال فلسطين مشاهدة المشاركة

أن السلالة البلدية مهما كانت سيئة تبقى هي الأكثر ملاءمة للبيئة المحلية ويجب الحفاظ عليها بكل قوة فهي صمام الأمان لتربية النحل في أي بلد...


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الجيجلي مشاهدة المشاركة
نحال فلسطين/ راتب سمور
-المدافعون عن النحل-
من قال كلام غير هل كلام بالطبع هي صمام الأمان لكن ليست بالضبط الاكثر ملائمة قديماً نعم اليوم لا وهي اصل كل تقدم للامام .. ولا زلت انتظر أخي الكريم تنفيذ طلبي وتحدثنا عن تجربتك الشخصية مع النحل البلدي الجزائري... ومن واقع خبرتك ...أنا متفق مع أستاذي الحبيب م. راتب سمور في كل شيء ... ولكن عندما أريد أن اقتبس عن أحد حتى أبو إبراهيم اقتبس لأعزز مصادقيه تجربتي من ناحية ولأثبت وجهة نظري .. لا اقتبس لأثبت وجه نظر غيري فهو أولى بإثباتها خاصة أننا نحالين كل منا يمتلك تجربته التي صقلتها السنين.. فأين هي تجربتك الخاصة .. حتى أناقشك حولها خبرة بخبرة .لأنك إن كنت لا تمتلكها فحري بك أن تأخذ مني وإن كنت تمتلكها فحري بي أن آخذها منك . هاي هي ببساطة أصول اللعبة .

التعديل الأخير تم بواسطة محمد مصلح ; 15-01-2014 الساعة 07:55 PM.
محمد مصلح غير متواجد حالياً  
 
رد مع اقتباس
قديم 29-01-2014   #177
أصبحت من مربي النحل الذين يعتمد عليهم بالفائدة

من مشاركات العضو







 
تاريخ التسجيل: Jul 2013
المشاركات: 141
معدل تقييم المستوى: 11 ابومحمدمم is on a distinguished road
افتراضي رد: استيراد أفضل سلالة نحل في العالم

سلامي للجميع الاستاذ الفاضل محمد مصلح شكراً لك على هذا الكم الهائل من المعلومات التي تسردها لنا باسلوب مميز والتي استفدت منها ايما استفاده خصوصاً واني مقدم على انتاج ملكات خاصة بي وانا من المحبين للسلالة القوقازية والكرنيولية واود ان انتج هجين منهما اذا سنح لي الوقت في هذا الموسم كون منحلي في الانبار ولايخفى على الجميع وضع الانبار حالياً وقد قمت العام الماضي بشراء طرود كانت ملكاتها خليط بين الكرنيولي والقوقازي وابهرني ادائها وسرعت اندفاعها وجمعها للعسل فأود منك ان تنير دربي وتتحفني ببعض المقترحات والمعلومات التي في جعبتك عن هذا الهجين فرغم قراتي عنه الى اني اود قراءت رايك لانه يهمني
__________________
تَفنى اللذاذَةُ مِمَّن نالَ صَفوَتَها -- مِن الحرامِ ويَبقى الإِثمُ والعارُ
تَبقى عَواقِبُ سُوءٍ في مَغَبَّتِها -- لا خيرَ في لَذَّةٍ مِن بَعدِها النارُ
ابومحمدمم غير متواجد حالياً  
 
رد مع اقتباس
قديم 04-06-2014   #178
ابومالك زقرير
زائر

من مشاركات العضو






 
المشاركات: n/a
افتراضي رد: استيراد أفضل سلالة نحل في العالم

اسلام عليكم ورحمة الله وبركاته
الحمدلله الذي وفقني لتسجيل في هذا اصرح اشاسع من التجارب والافكار المفيدة
واشكر الاخ علي هذا الموضوع القيم والممفيد نرجو له المزيد من اتالق ونجاح
 
 
رد مع اقتباس
قديم 13-08-2014   #179
مربي نحل مشارك ب 50 مشاركة مفيدة ولاتزيد عن 99

من مشاركات العضو








 
تاريخ التسجيل: Jun 2014
الدولة: الاردن - جرش
المشاركات: 51
معدل تقييم المستوى: 10 سعيد محمود is on a distinguished road
افتراضي رد: استيراد أفضل سلالة نحل في العالم

السلام عليكم و رحمة الله و بركاته

في البداية احب ان اشكر جميع اخواني في هذا المنتدى المفيد لكل من يريد ان يطور من معرفته في تربية النحل و توفير هذه الطريقه الجميلة لتبادل الاراء و الخبرات بين الاعضاء.

احب ان اجدد النقاش في هذا الموضوع لعدة اسباب منها انه مر اكثر من سنه على فتح الموضوع و هذا يعني ان الاعضاء الذين شاركوا في هذا الموضوع اصبحت لهم خبرة اكبر و قد يكون بعضهم غير رائية في بعض النقاط كما ان هناك اعضاء جدد قد يكون لديهم خبرة في الموضوع لم يشاركوا في الموضوع.

كما ان هذا الموضوع يعتبر من اكثر المواضيع التي يختلف عليها مربي النحل و اعتقد ان السبب الذي يودي لهذا الاختاف يعتمد على اختلاف البيئات التي يوجد فيها النحل و مدى معرفة النحال في كيفية التعامل مع السلالة الموجودة لدية.

لذالك ارجو من الاخوة الذين تعاملوا مع احدى هذه الانواع (الايطالي , الايطالي - استرالي , كرنيولي , بكفاست) لمدة سنه او اكثر ان ينقلوا لنا ملاحظاتهم عن هذه الانواع مع ذكر البلد و المنطقة و معدل درجات الحرارة في المنطقة التي ربي فيها النحل .

و ان ينقل لنا تجربته مع الهجائن التي تعامل معها من هذه الانواع و لاي جيل من التهجين تعامل ( جيل اول , ثاني , ثالث, رابع ........)


بالنسبة لي صحيح ان مدت تربيتي لنحل ليسة كبيرة ( 4 سنوات) على الرغم من تربيتنا للنحل لما يقارب ال 25 سنة لكن اعتقد ان خبريتي اصبحت جيدة. في الحقيقة لم اهتم لموضوع الملكات الاجنبية قبل هذا العام و لم افكر بشرائها لكن كل هذا تغير هذا العام بسبب شراسة النحل التي لا تطاق و بشكل جنوني خاصتا اذا اصبحة الخلية على عاسلتين او اكثر و هنا تصبح الخلية عبارة عن سلاح دمار شامل و نصبح المنطقة المحيطة بها منطقة منع تجول حتى على بعد 50 متر هذا في الايام العادية اما اذا فكرت لن تفتح غطاء الخلية فهذا يكون اكبر خطاء ترتكبة في حياتك لانه بدون مبالغة لم اكشف على بعض هذه الخلايا طوال فترة الربيع سوى مرتين فقط و كنت اكتفي باظافة العاسلات فقط و اغلق الخلية باسرع وقت. (تخيل ان تكشف على خلية من 4 او 5 طوابق و عند رفع الاطار اثناء الكشف كل النحل الذي على الاطار يطير و يهاجمك بكل ما لديه من قوة ولا يبقى شيء يذكر على الاطار) .

ملاحظة: نوع النحل الذي لدي هو كرنيولي مهجن مع بلدي و عملية التهجين تمت قبل 15 سنة على الاقل و بعدها تم انتاج الملكات من خلايانا و لم يتم شراء اي ملكة اوخلايا على الاقل خلال ال 15 سنة الاخيرة و كل الصفات المرغوبة موجودة فية الا الهدوء (لم يتم تجربته في اجواء شديدة الحرارة) اما المكان الموجود فيه النحل فهو في شمال الاردن في منطقة جبلية قريبة من جرش و الحرارة نادرا ما تتجاوز 35 في الصيف و لفترات محدودة و في الشتاء احيانا تتساقط الثلوج على فترات و درجات الحرارة تنخفض في بعض الفترات الى ما دون الصفر خاصتا في اليل

و لهذا السبب اصبحت ابحث عن الانواع الاجنبية و قرائة اي موضوع او مشاركة تتحدث عن اي نوع حتى استقر اختياري على الايطالي - استرالي بسبب نشاط الملكة المميز و جمعه للعسل الجيد و الهدوء التام و بالفعل اشتريت ملكتين و تم ادخالهما على الخلايا بنجاح و هذا تم في اواخر شهر 4 و بالفعل كان نشاط الملكة مميز جدا و تطورة الخلية بشكل سريع و وصل عدد اطارات البيض و الحضنة الى 12 اطار في حدها الاقصى و لكن لم ااخذ عسل منها بسبب نهاية الموسم لكني كنت راضي عن ادائها لانه لم يكن هناك امكانية امامها لجمع العسل خاصتا اني كنت اريدها ان تصبح قوية.

خلال هذه الفترة حاولت عمل اربعة خلايا من الملكة الايطالية (من هنا تبداء ملاحظتي على هذه السلالة) لكن لم ينجح منها سوى ملكة واحدة فقط اي ان نسبة نجاح انتاج ملكات منها ضعيفة.

اما الملكة الهجينه من ناحية وضع البيض فكانت سلاح دمار شامل لحد مضر بالخلية حيث ان الخلية كان نحلها يغطي اطارين لكن الملكة كانت تبيض 6 اطارات و استهلك النحل كل العسل و حبوب القاح الذي لديه ولم يكن يستطيع ان يربي سواى اطار فقط. و حتى بعد تقوية الخلية و بعد ان اصبح فيها ما يغطي 7 اطارات و تقليل الاطارات الى 6 لكن بقي الحال على ما هو علية بيض كثير ولا يستطيع ان يربي النحل سوى اطارين على الاكثر.

هنا كنت اعتقد ان السبب فقط كثرت البيض و قلة الغذاء لكن اكتشفت ان هذا ليس صحيح كان هناك سبب اخر و هو الجو و البيئة و هذا ما لاحظته عند ارتفاع الحرارة تقل الحظنة و تزيد بانخفاظها بينما الا الخلايا الاخرى وضهعا ممتاز بالنسبة لهذا الوقت من السنة و يوجد فيها من 4 الى 6 اطارات حضنة و بيض.

خلاصة ملاحظاتي خلال مدة ال 4 اشهر الذي تعاملت بها مع النحل الايطالي - استرالي و اعتقد انها تعتبر اسوء فترة لهذا النوع بسبب درجات الحراراة و قلة المراعي:

1- نسبة نجاح تلقيح الملكة ضعيفة
2- استهلاكه للعسل و التغذية اكبر من الخلايا الاخرى
3- احيانا احس انه نحل كسول
4- كميت العسل في الخلية تتغير بشكل سريع جدا زياده و نقصان
5- يجب عدم ترك حرية الحركة و البيض للملكة ولا تسببت بكارثة
6- يحب السرقة بشكل جنوني
7 - الهدوء التام

صحيح ان اغلب ملاحظاتي على هذه السلالة لحتى الان سلبية لكن هذا لا يعني انها سيئة لانه من المبكر الحكم عليها قبل مرور عام كامل و التعامل معها في جميع فصول السنة و خاصتا خلال فترة الربيع لانها هي التي تحدد مدى قوة الخلية و مدى الاستفادة منها. و قد تكون الفترة القادمه اواخر شهر 9 و شهر 10 مؤشر على ادائها في الربيع الانه هذه الفترة تكون عبارة عن ربيع ثاني للنحل في منطقتي و يتم فرز العسل فيها.

و اعتذر على الاطالة
سعيد محمود غير متواجد حالياً  
 
رد مع اقتباس
إضافة رد


شاركنا رأيك على فيسبوك



أدوات الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة
الانتقال السريع

المواضيع المتشابهه
الموضوع كاتب الموضوع المنتدى مشاركات آخر مشاركة
افتراضي كيف يمكنك ان نحصل على سلالة نقيةانطلاقا من سلالة هجين محمد العدلاني قسم خلايا النحل 3 02-05-2014 12:48 AM
رد: استيراد أفضل سلالة نحل في العالم ابوفراس قسم المقترحات والشكاوي 7 10-01-2014 02:20 AM
استخراج الهلام الملكي محمد الايوبي قسم أنت تسأل ونحن نجيب 2 01-01-2013 12:50 PM
استخراج الطرود من جذوع الشّجر توفيق بن حنيش قسم إنتاج الملكات والطروود وطرق التكاثر 4 15-05-2012 01:01 PM
استخراج غذاء الملكات ........فديو محمد عزت قسم إنتاج الملكات والطروود وطرق التكاثر 5 06-12-2010 08:24 PM



Powered by vBulletin® Version 3.7.1, Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. بريدج