التعاريف (( عن أمهات الكاذبة )))

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ارجان

بسم الله الرحمن الرحيم

عزيزي وأخي محمد خلاف, ماتقوله صحيح لانه ببساطة تجربة خضتها انت, واليك تجربتي أنا, نفس الشي حصل معي خلية جيدة جدا قتلت ملكتها أنا أثناء الفحص بدون أن احس وبالكشف التالي عرفت ما حصل من خلال رؤيتي للبيوت الملكية المهم خرجت العذراء ولسوء الحظ خرجت العذراء للتلقيح ولم تعد ولانشغالي بعد ذلك كذبت الخلية( هذه الخلية كانت مكونة من ستة أطارات) فقمت بضمها بالجرائد على خلية قوية مكونة من 8 أطارات فقط ولكن عمر الملكة سنة واحدة, فخلال يومين حصل الاندماج وأختفت الامهات الكاذبة وقام النحل باخراج اليرقات الذكرية بعد أن خربتها انا قبل الضم,واستمرت الخلية بقوة ولحد الان.
هنا أنا ايضا اتسأل من خلال متغيرات (عمر الملكة, نوع النحل وصفاته وشراسته, وغيرها...) قد تكون فيها أختلافات.

وها أستاذنا حسن حسين يضيف عدد من اطارات الخلية الكاذبة مع نحلها الى خلية قوية والرجل له خبرة قديمة!!!


تحية محبة لك

تحية محبة متبادلة اخي ارجان
نعم يمكن ان تكون هناك متغيرات (عمر الملكة, نوع النحل وصفاته وشراسته, وغيرها...) قد تكون فيها أختلافات.
بارك الله فيك

بسم الله الرحمن الرحيم
عزيزي واخي واستاذي ارجان انا اشرت فقط للاحتياط للاحتياط خوفا من فقدان الملكة
انا جربت كذلك الضم بدون التقفيص على الملكة ونجحت العملية في عدة مرات بامتياز لكن بعد عملية الضم الفاشلة التي ذكرتها سابقا اصبحت اقفص على الملكة احتياطا
شكرا على سعة صدرك

بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اخي أرجان وأخي محمد خلاف ..............
شكرًا على مداخلتكما الطيبة والمفيدة حيث تبين ان هناك مشاكل في طريقة النفض وطريقة الضم عند علاج خلية كاذبة . وهناك احتمال كبير ان الأمهات الكاذبة قد تهاجم ملكة الخلية القوية كما حصل مع اخي محمد خلاف وبذلك خسر خليتين بدل خلية واحدة .
والتقفيص على الملكة ( احتياطاً ) عند ضم الخليتين لا أجده مضموناً خصوصاً اذا كانت الخلية الكاذبة قوية !!!!!!!
لذا اقول والله اعلم ......... ان طريقة التوزيع ( طريقة استاذ حسن حسين ) من أحسن الطرق لعلاج خلية كاذبة لسببين ::--

1) بتوزيع إطارات الخلية الكاذبة ( اطار او إطارين ) على خلايا صحيحة قوية فانك تقوم بتشتيت قوة الخلية الكاذبة وبذلك تتخلص من مشاكل طريقة الضم عند علاج الخلايا الكاذبة وهذا هو سر نجاح طريقة التوزيع !!!! ( يضيع دمه بين القبائل )
2) بطريقة التوزيع تستفاد من النحلات الفتية للخلية الكاذبة .
ولكن رغم اقتناعي بطريقة التوزيع ارغب ان يتكرم الاستاذ حسن حسين بالإجابة عن تساؤلاتي في مداخلتي السابقة مع تقديري واحترامي الشديد لرأي الأخوين والأستاذين محمد خلاف وأرجان .
وبارك الله الجميع.

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابو طراد

ابدعت اخ حسن حسين الله يجزيك الخير

----------- الاخ العزيز ابو طراد اشكرك على مرورك على هذا الموضوع لك مني الاحترام الزائد -

موضوع رائع ....و مداخلات الإخوة النحالين زادت من روعته...والسلام عليكم ورحمة الله تعالى وبركاته

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نحال كركوك/عراق

بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
الاخ والأستاذ حسن حسين ............
نعم قولك صحيح 100/100 ---- لقد وقعت في الموسم السابق في هذا الخطأ عندما أدخلت ملكة في خلية كاذبة .

مالعمل ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
فأسرعت الى ضم الخلية الكاذبة مع خلية قوية ثم بعد فترة من الزمن قمت بتقسيم الخلية وكانت الفكرة ناجحة ( طريقة الضم ) . وهناك طريقة النفض وهي معروفة للنحالين ، اما طريقة التوزيع كما ذكرها استاذ حسن حسين فهي جيدة ولكن لي سؤال ----- عند توزيع إطارات النحل للخلية الكاذبة على خلايا قوية !!!!! الا يحصل اقتتال بين النحل للطائفتين ؟؟؟ والسؤال الثاني ---- الا تهاجم الأمهات الكاذبة ملكة الخلية القوية وتقضي عليها مثلما تهاجم الملكة الجديدة عند إدخالها الخلية الكاذبة !!!!؟؟؟؟؟؟؟؟ موفق بإذن الله ... لك مني أجمل تحية .

---------------------- الاخ العزيز نحال مرتحل الاجابة على سؤالك حولة اقتتال بين النحل الطائقتين -- اخي لا يحتاج الى بخاخ او ريحة او وضع ملكة في قفص لحجزه مدة يومين-- اخي ان عملية التوزيع اطار او اطارين بين اطارات خلايا قوية اي يكون كل اطار نحل كاذب بين ثلاثة اطارات من خلية قوية ملاحظة لا نضع اطارين من امهات كاذبة واحد بجانب اخر لماذا ؟؟؟ كي لا يتكتل هذا النحل ويتقاتل مع نحل الخلية - لذا نبعد هاذين الاطارين عن بعضهما -- اي اذا وضعنا اطار قي خانة ثالثة مثلا -فنضع اطار الثاني من امهات كاذبة الى خانة ستة -- لذا نرى ان هذا النحل يكون كالدخيل لا يتقاتل ولا يهجم على ملكة بل يصبح هادئا وكانما نحل غير كاذب -- ملاحظة (( التوزيع الضعيف اي اطار او اطارين فقط يكون التوزيع الى خلايا قوية بمعنى الكلمة لا يحدث اقتتال حيث لا يحتاج الى حجز الملكة او ضرب البخاخ او رزاز من محلول ابدا - الان النحل الكاذب يصبح دخيلا بين اطاران نحل قوي وكثيف ))) واكركم --

بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
...........استاذ حسن حسين .........
كلام طيب وجميل ..... ارجو ان لا يختلط عليك اسمي ( نحال كركوك ) مع اسم اخي ( نحال مرتحل ) في المداخلات والردود كما حصل في هذه المداخلة .
ولا أنسى ان شكر اخوَيّ الفاضلين محمد خلاف و أرجان .
موفق بإذن الله ... لك مني أجمل تحية .

ردود تشفي الغليل
ابدعتم

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ارجان

بسم الله الرحمن الرحيم

عزيزي نحال كركوك أنا ايضا بأنتظار أجابة الاستاذ حسن حسين على سؤالك الاول, طبعا هناك عدة طرق منها التدخين الشديد, الرش بمحلول سكري , وووو....
ولكني أريد أن أعرف طريقة أستاذنا حسن حسين لانه أعجبتني طريقة تعامله مع الخلية الكاذبة.

وبالنسبة لسؤالك الثاني فليسمح لي أستاذنا حسن وبعد أذنه أن أجيبك

الأمهات الكاذبة لاتهاجم ملكة الخلية القوية ولسبب بسيط لان فورمون هذه الملكة موجود وطاغي في الخلية مما يجعل الامهات الكاذبة تستسلم للواقع لان فرمون الملكة يثبط مبايض الأمهات الكاذبة, أما عند أدخال ملكة ملقحة الى خلية تحتوي على أمهات كاذبة فستحاول هذه الأمهات قتل الملكة لان الملكة المدخلة لم تسود رائحتها في الخلية بعد.

طاب وقتك

--------------------------- الاخ العزيز ارجان والاخ محمد خلاف ماهي سؤالكم كي اجاوبكم اريد كتابتها --- اما بنسب توزيع اطار او اطارين من نحل كاذب الى خلايا قوية -فبهذا الطريقة لا يحدث سوء على ملكة ولا اقتتال لسبب عدم توازن قوى بين الطرفين لان اطار من نحل كاذب لا ياثر على خلية قوتها 8 او 10 او اكثر من كثافة نحلية لذا يكون اطار نحل كاذب ((( نحل دخيل لا حولة ولا قوة لها )) لذا يستسلم لامر الواقع لانها دخيل لو اضفنا او ضمنا نحل متوازن ((الخلية كاذبة لما قبل على نفسها الاهانة بل لاصبح بينهما اقتتال وهجوم على الملكة وقتلها فورا ))-لهذا اخواني لا علاجة لنحل امهات كاذبة سوى التوزيع اطار او اطارين فقط لا اكثر ويكون وضع اكل اطار كاذبة بين اطارات خلية قوية مبتعدة عن بعصهم كي لا يتكتل ويقاتل ---- اخواني لا ((( حاجة الى حجز الملكة ))) او ضرب (((دخان شديد عيلها)) وهذا يضر ويهيج النحل ===او اعطاء اي رائحة -- او رش بمحلول سكري --- اخواني لماذا هذا التامين --- اننا نعرف بان الشغالات الواضعة للبيض هي الشغالات التي نمى جهازها التناسلي وبدات بوضع البيض غير المخصب --وتحدث هذا عند فقدان الملكة وعدم وجود اليرقات الصغيرة لغرض بناء البيوت الملكات -- ا خوان كل من ارجان ومحمد خلاف ونحال مرتحل --وغيرهم من اخواني المشركين في هذا الموضوع --- ان نمو الجهاز التناسلي للشغالات لا يظهر عند وجود الملكة لسببين ---- 1== ان الملكة تفرز مادة فرمونية تثبط تطور الجهاز التناسلي للشغالات وتمنعوه من النمو و----- 2== عند موت الملكة وعدم وجود اليرقات الصغيرة لتكوينها الى ملكات جديدة بديلة --فان الشغالات تقوم بالتغذي على الغذاء الملكي الذي تنتجها هي == اخواني هنا عند توزيع اطار نحل كاذب الى خلية قوية - فورا تبدل سلوك هذا النحل لوجود مادة فرمونية بوجود الملكة -وتثبط تطور الجهاز التناسلي للشغالات وتمنعه من النمو فورا - لهذا اخوان يكون هذا النحل دخيل وفجئتا يشعر بوجد الملكة وفرمونها - يهدىء ولا يتقاتل -ملاحظة اخواني هنا حتى الشغالات لا يغذيهم بغذاء الملكي -ارجو قدوصلكم الفكرة == وانا مستعد ان اشرح هذا الموضوع حتى يمتلىء عشرة صفحات بصورة مفصلة - اخواني كانت الموضوع بسيط بمعنى الكلمة من سطر واحد ولكن تطور الى صفحات وشكرا لكم --

بسم الله الرحمن الرحيم

شكرا أستاذنا حسن حسين على هذا الشرح الوافي, الان وضحت الصورة من خلال طريقتك بالتعامل مع الخلية الكاذبة بكل سهولة وضمان عدم أقتتال النحل وقتل الملكة.

موفق بإذن الله ... لك مني أجمل تحية .

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ارجان

بسم الله الرحمن الرحيم

شكرا أستاذنا حسن حسين على هذا الشرح الوافي, الان وضحت الصورة من خلال طريقتك بالتعامل مع الخلية الكاذبة بكل سهولة وضمان عدم أقتتال النحل وقتل الملكة.

موفق بإذن الله ... لك مني أجمل تحية .

---------------- الاخ العزيز ارجان اشكرك على مرورك على هذا الموضوع -- اخي بالمناسبة ==== لقد فقد عندي اسامي كل من اسمك مع ابو فراس و غيركم في ( skype) لذا ارجو ان تطلبني حتى يرجع المور الى ما كان سابقا

-------سلام عليكم اخواني النحالين

كيف تتعامل مع الملكة الكاذبة ونحل الكاذب فرق كبير بينهم اذا كانتي الملكة كاذبة الطريقة الضم تكون ناجحة 100 اما انا كانت من النحل الكاذب الطريقة سيء وتهلك خلايه 1 تفقد الملك 2يهاجم النحل بعضه تعمل لهو رش محلل سكر تحصل عملية السرقة انا انصح جميع النحالين ما يستعملو طريقة الضم انها سيء جدا الي النحال المحترف عمرو ما يقوم بي عملية الضم اذا اراد ان ينتهي من الملكة الكاذبة يقوم بي عملية طريقة تخلص من امهات الكاذبة ويقوم كل اسبوع حضنة مقفلة واحر غير مقفلة ويقوم بي بي تزويدها بي الحضنة رعايتها سوف تنجح النحال الذي عندهو خبرة كافيه مايفكر في عملية الضم بي وشكر تحياتي الي الجميع عصام البرايجي ا

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عصام البرايجي

-------سلام عليكم اخواني النحالين

كيف تتعامل مع الملكة الكاذبة ونحل الكاذب فرق كبير بينهم اذا كانتي الملكة كاذبة الطريقة الضم تكون ناجحة 100 اما انا كانت من النحل الكاذب الطريقة سيء وتهلك خلايه 1 تفقد الملك 2يهاجم النحل بعضه تعمل لهو رش محلل سكر تحصل عملية السرقة انا انصح جميع النحالين ما يستعملو طريقة الضم انها سيء جدا الي النحال المحترف عمرو ما يقوم بي عملية الضم اذا اراد ان ينتهي من الملكة الكاذبة يقوم بي عملية طريقة تخلص من امهات الكاذبة ويقوم كل اسبوع حضنة مقفلة واحر غير مقفلة ويقوم بي بي تزويدها بي الحضنة رعايتها سوف تنجح النحال الذي عندهو خبرة كافيه مايفكر في عملية الضم بي وشكر تحياتي الي الجميع عصام البرايجي ا

------------- الاخ العزيز عصام البرايجي --اشكرك اخي عصام على مرورك على هذا الموضوع المفيد اخي عصام هل من طريقة اسهل واحسن وانجح من طريقة الذي انا كتبته ؟ وهي طريقة توزيع اطارات من امهات كاذبة الى خلايا قوية وبنسبة اطار واحد على الاكثر او اطاران لا ازيد كي نحافظ على سلامة الملكة -- اخي عصام بالمناسبة عندي خلل في كتابة المواضيع بالالوان او بخط كبير لم استطيع لان الخلل في منتدى لدى التقني -ارجوا ان تصل هذا الخبر الى التقني -- لقد كتبت له ولم احصل على جواب وهذا اكثر من اربعة ايام -وشكرا--

بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

اخواني الكرام شكرا لكم على المداخلات الرائعة

بالنسبة لى اسلم طريقة للتخلص من الامهات الكاذبة
رش نحل الخلية الكاذبة بمحلول سكري و ضمها لخلية قوية
مع رش الاخيرة كذلك بالمحلول السكري و تدخين خفيف
و يتم تقسيمها بعد اسبوع اذا كان نشاط النحل
اما اذا وقع التكذيب في فترة حرجة فلا يصح التقسيم
المهم ان النحل الفتي لا يضيع بل نقوم باستغلاله
في تقوية القوية

مع تحيات عبد االه لطفي

استاذ حسن اشكرك على المعومات القيمة والمفيدة النابعة من تجربة وممارسة مع عام النحل
استاذ حسن ما توصلت اليها من خلال شرحل للموضوع هي اننا نستطيع ان نعكس المعادلة وذلك باستغلال هذ الطريقة (اضافة اطار مع النحل) من خلية قوية الى ضعيفة بغرض تقويتها هل هذا ممكن وفي جميع اوقات السنة مراعيا قوة الخلية الضعيفة مع عدد النحلات على الاطار المضاف ؟

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حسن حسين

--------------------------- الاخ العزيز ارجان والاخ محمد خلاف ماهي سؤالكم كي اجاوبكم اريد كتابتها --- اما بنسب توزيع اطار او اطارين من نحل كاذب الى خلايا قوية -فبهذا الطريقة لا يحدث سوء على ملكة ولا اقتتال لسبب عدم توازن قوى بين الطرفين لان اطار من نحل كاذب لا ياثر على خلية قوتها 8 او 10 او اكثر من كثافة نحلية لذا يكون اطار نحل كاذب ((( نحل دخيل لا حولة ولا قوة لها )) لذا يستسلم لامر الواقع لانها دخيل لو اضفنا او ضمنا نحل متوازن ((الخلية كاذبة لما قبل على نفسها الاهانة بل لاصبح بينهما اقتتال وهجوم على الملكة وقتلها فورا ))-لهذا اخواني لا علاجة لنحل امهات كاذبة سوى التوزيع اطار او اطارين فقط لا اكثر ويكون وضع اكل اطار كاذبة بين اطارات خلية قوية مبتعدة عن بعصهم كي لا يتكتل ويقاتل ---- اخواني لا ((( حاجة الى حجز الملكة ))) او ضرب (((دخان شديد عيلها)) وهذا يضر ويهيج النحل ===او اعطاء اي رائحة -- او رش بمحلول سكري --- اخواني لماذا هذا التامين --- اننا نعرف بان الشغالات الواضعة للبيض هي الشغالات التي نمى جهازها التناسلي وبدات بوضع البيض غير المخصب --وتحدث هذا عند فقدان الملكة وعدم وجود اليرقات الصغيرة لغرض بناء البيوت الملكات -- ا خوان كل من ارجان ومحمد خلاف ونحال مرتحل --وغيرهم من اخواني المشركين في هذا الموضوع --- ان نمو الجهاز التناسلي للشغالات لا يظهر عند وجود الملكة لسببين ---- 1== ان الملكة تفرز مادة فرمونية تثبط تطور الجهاز التناسلي للشغالات وتمنعوه من النمو و----- 2== عند موت الملكة وعدم وجود اليرقات الصغيرة لتكوينها الى ملكات جديدة بديلة --فان الشغالات تقوم بالتغذي على الغذاء الملكي الذي تنتجها هي == اخواني هنا عند توزيع اطار نحل كاذب الى خلية قوية - فورا تبدل سلوك هذا النحل لوجود مادة فرمونية بوجود الملكة -وتثبط تطور الجهاز التناسلي للشغالات وتمنعه من النمو فورا - لهذا اخوان يكون هذا النحل دخيل وفجئتا يشعر بوجد الملكة وفرمونها - يهدىء ولا يتقاتل -ملاحظة اخواني هنا حتى الشغالات لا يغذيهم بغذاء الملكي -ارجو قدوصلكم الفكرة == وانا مستعد ان اشرح هذا الموضوع حتى يمتلىء عشرة صفحات بصورة مفصلة - اخواني كانت الموضوع بسيط بمعنى الكلمة من سطر واحد ولكن تطور الى صفحات وشكرا لكم --

بارك الله فيك استاذ حسن حسين على الشرح الوافي لكن عندي ملاحظة فقط وهي انه عند دمج اطار نحل الامهات الكاذبة فانه يكون مغلوب ويستسلم للامر الواقع ..... هل النحل المضيف (نحل الخلية السليمة والقوية) لايقوم بمهاجمة هذا النحل الدخيل الذي يعتبره عدو له ورائحته مختلفة عن رائحة خليتة

سلام عليكم


نشكرك اخي حسن حسين ونشكر كل الاخوة المشاركين في هاذا الموضوع
الملكة الكاذبة او النحل الكاذب كل نحال كيف يتعامل معها ولهو طريقته والطريقة الناجحة معه يعمل بيها ام سؤاك علي الكتابة بي الخط الكبير او الالوان فهو خخل تقني وهو الان سوف يقومن باصلاحة وقد قمت بي اخبار الجهات التقنية وهيا تقوم بي اصلاحه وشكر عصام البرايجي

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عصام البرايجي

سلام عليكم


نشكرك اخي حسن حسين ونشكر كل الاخوة المشاركين في هاذا الموضوع
الملكة الكاذبة او النحل الكاذب كل نحال كيف يتعامل معها ولهو طريقته والطريقة الناجحة معه يعمل بيها ام سؤاك علي الكتابة بي الخط الكبير او الالوان فهو خخل تقني وهو الان سوف يقومن باصلاحة وقد قمت بي اخبار الجهات التقنية وهيا تقوم بي اصلاحه وشكر عصام البرايجي

------- شكرا شكرا يا اخي عصام البرايجي لك مني مزيد من الاحترام------

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد خلاف

بارك الله فيك استاذ حسن حسين على الشرح الوافي لكن عندي ملاحظة فقط وهي انه عند دمج اطار نحل الامهات الكاذبة فانه يكون مغلوب ويستسلم للامر الواقع ..... هل النحل المضيف (نحل الخلية السليمة والقوية) لايقوم بمهاجمة هذا النحل الدخيل الذي يعتبره عدو له ورائحته مختلفة عن رائحة خليتة

استاذي حسن حسين ارجو منك الاجابة عن السؤال ان امكن

بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
الحمدلله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه أجمعين

الأستاذ الفاظل حسن حسين،...شكرا لك وبارك الله فيك على النصيحة