خلية ذات ملكتين

هل من نحال في منتدانا هذا جرب الخلية ذات ملكتين (لقد قرأنا الكثير عن الموضوع لكن نبحث عمن جرب الطريقة) ليفيدنا بما واجهه في أرض الميدان من إيجابيات أو سلبيات

إن كنتَ تبحث عن الجني الوفير فنصيحتي لك هي:

دمج خلية مع أخرى ولكن بعد رفع ملكتها ( أي يصبح عندنا خليتان بملكة واحدة )

هذا الكلام في بداية موسم الفيض.

التجارب تقول إن محصول خليتين مدمجتين من العسل أوفر من خلية بملكتين والسبب هو في ما يلي

الخلية بملكتين لا تفرق ( كثيرا ) في الانتاج عن خليتين منفصلتين لكنها وبكل الحالات تجمع أكثر, ولكن النسب ليست بالقوية ما لو قارناها بجمع خليتين منفصلتين عن بعضهما البعض

ملكتان تمارسنان عملهما بانتاج البيض = حاجة لمجهود جيش من عاملات الحضنة
( يعني ما عملنا شي إذ نحن نحاول دفع النحل نحو المرعى )

اما المدمجة من دون ملكة = جيش من العاملات الفائضة عن الحاجة = اندفاع نحو المرعى لجني العسل

ما يعيق عمل الخلية بملكتين
1) حاجز الملكات
2) الفحص المتعب والذي يتطلب دقة ومجهود أكثر
3) نسبة فرص التطريد أقوى
4) التغذية وتنقل العاملات بمجهود اكثر عبر الحاجز

ارجو لك التوفيق

وما لنا بخليه بملكتين اذا كنا نعانى من كثافه خليه بملكه واحده
وعلى فكره انا ممن جربوا الخليه بملكتين بينهما حاجز ملكات وقد بائت بالفشل فى اول اطوارها
انتظر معك من قد يكون قد جرب التجربه
شـكــ وبارك الله فيك ـــرا لك ... لك مني أجمل تحية .
موفق بإذن الله ... لك مني أجمل تحية .

الإخــوة الكـرام أبـو غيـث وأشــرف أبـــــو طــا لــــب شكـــــــــــــرا لكــــــــــما
بالنسبــــــــة لموضــــــــوع دمــــــــــج خليتـــــــــين أو الكثافــــــة النحليــــــة هــــــــــذا موضـــــــــوع جيد جـــــــدا لمـــــــــــن يفهـــــــــــــم المغــــــــــــزى منـــــــــــــه وقـــد تطــــــــــرق لــــــه الأخ الأستـــاد النشيــــــــــط حســــــــــن حســــــــــين وقــــــــــد أوفــــــــــــى الموضـــــــــــــوع حقــــــــــــــه.
سؤالـــــــي عـــــن مـــــــــن منـــــــــا جــــــــرب خليــــــــة بملكــــــــــتبن أريــــــــد أن نسمـــــــع ممن جرب الفكرة مثل ما فعل الأخ أشـــــــرف أبو طالب وشكرا لكــــــــــــــــم

حسب بحثي في النت فإن تربية النحل بملكتين فأكثر تعتبر من أساسيات ومسلمات تربية النحل وهي شائعة في بعض الدول مثل :أوكرانيا وروسيا،فلا يوجد لديهم نحال مهما كان مستواه لايتقن هذه التقنية.وتوجد لديهم معاهد أبحاث وجامعات متخصصة لرسكلة النحالين والرفع من مستواهم العلمي ،النظري والتطبيقي.
إلا أنني رغم بحثي الذؤوب في النت عن هذا الموضوع وبعدة لغات ،لم أجد مايشفى غليلي.....بل وجدت عبارة موجزة باللغة الأوكرانية مفادها(بعد ترجمتها للغة الفرنسية) أن تربية النحل بملكتين من الأسرار التي يجب الحفاظ عليها،وهذا مازاد من إصراري على البحث في الموضوع.لأن الخلية بملكتين تعطي أضعافا مضاعفة من العسل في نفس الظروف،بفظل الله تعالى.
لذا رجائي من كل نحال في هذا المنتدى يتصادف مع فيديوهات أو مواضيع بأي لغة كانت تخص تربية النحل بملكتين ينشر روابطها ضمن هذا الموضوع لعلنا نساهم في نقل هذه التقنية أو هذا السر للنحال العربي فلربما يتمكن من المنافسة التي يبدو أنها بدأت تحتدم ففي بعض الدول بفظل الله تعالى وتمكنهم من التقنية فمعدل إنتاج الخلية عندهم 200كغ،أما نحن بعضنا لازال متشبتا بمعدل 1كغ

بسم الله الرحمن الرحيم الحمدلله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه أجمعين
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته إخوتي الكرام عيدكم مبارك وكل عام وانتم بخير
الفكره جيده ومجربة في عدة دول ومنذ عام وأنا أحاول جمع معلومات عن الموضوع واًخرها منذ عدة دقائق كان لي حديث مع احد الخبراء في مجال النحل وهوا غير عربي أجنبي وتم تحديد لقاء يوم السبت القادم حيث وعدني بزيارتي في المنحل
وقد تجاذبنا أطراف الحديث حول هذا الموضوع بشكل سريع الا حين القاء
وتبين لي من حديثي معه أن ألطريقه واقعيه ومجربة ولا مشكله في عمل ذلك وكان
وصف سريع عن ألطريقه وقال لي تأخذ خليه ثم تضع حاجز ملكات ثم عساله ثم حاجز ملكات ثم خليه مع الملكه تكون هي الدور الثالث في حالة الفيض يمكن أضافة عساله في الوسط او فوق الخليه التي في الدور العلوي
انقل لكم ما دار من حديث بشكل سريع عبر الهاتف
ونتظر يوم السبت لنقل لكم كل التفاصيل عن الموضوع
وان شا الله تكون فائدة للاخوه المهتمين بالموضوع
ولكم مني جزيل الشكر

بسم الله الرحمن الرحيم

مشكور أخي علي ابو كف وجزاك الله خيرا , بأنتظار الاخبار منك أن شاء الله

تحياتي

كلنا ننتظر تفاصيل هذا الموضوع الشيق والهام ولكن اخى على كز فى سؤالك عن دمج النحل بعضه بدون قتال اى كيفيه الدمج بين الفيرمونات المختلفه للملكتين وفى خلال اشهر الشتاء كيف يتم التعامل مع مثل هذه الخليه وبالتوفيق ان شاء الله

أخي علي أتمنى لك التوفيق،فعلا كما قال أخي أشرف أبو طالب فإن المرحلة المفصلية هي مرحلة دمج الملكتين مع بعض.
وهذا الفيديو عن تربية النحل بملكتين

بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته أخي اشرف ابو طالب الحمد لله علا سلامتك أولاً اود شكرك علا موضوع تم طرحه من قبلك ( حول كيفت بلوغ بل خليه أربعة أدوار ) لقد كان لهذا الموضوع اثر كبير في رفع مستوا الإنتاج عندي
أخي الحبيب نحال مرتحل أنا مثلكم انتظر في شوق لتفصيل الرجل يعمل في معهد بحوث علمي ومدير القسم سبق وان عرض علي دوره تدريبية ولكنها تصادف يوم الجمعه ولم اشاً أن أخسر صلاة الجمعه لمدة ثلاث شهور (بلمناسبه المعهد عند أولاد عمنا )

بسم الله الرحمن الرحيم الحمدلله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه أجمعين
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
كان اليوم القاً مع الخبير حيث حضر الا منحلي وكانت زيارة تعارف
كان لنا حديث عن النحل بشكل عام
لقد وجهت لهو سواًل حول الخليه بملكتين
فكان جوابه انه ممكن ضم خليتين مع الملكات والفصل بينهم بحاجز ملكات مزدوج حتا لاتكون إمكانية اتصال
بين الملكت
طريقة الضم تكون بورق الجراًد فوق الحاجز
وجهت لهو سواًل عن احتمال القتال بين النحل فاًكد لي أن الأمور ستكون جيده وانه لن يحدث
هذا ما دار بيني وبينه والتجربه خير برهان

بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اخواني الكرام أنا أحاول أطبق فكرة خلية بملكتين وقد عملت التالي
1- قمت بادخال ملكة في في خلية بها ست براويز بملكتها
2- وضعت الملكة المدخلة في قفص نصف دائرة
3- اليوم الثالث من ادخال الملكة الثانية قمت بأخذ برواز الي تم حجز الملكة فيه مع نحله بالاضافة الى برواز ثاني بنحله من نفس الخلية ووضعهما الجهة الثانيةمن الخلية
4- قمت بوضع حاجز ملكات بين البروازين والبراويز الأخرى الأربعة مع وجود فاصل بين البروازين والأربع براويز الأربعة الأخرى ورفع القفص عن الملكة
5- قمت بالكشف على الخلية ووجدت الملكتين بحمد الله بعد يوم من رفع القفص
6- باذن الله سأكشف يوم الخميس للنظر في وضع الخلية وتقريب البراويز من بعضها
7- دعائكم اخواني بالنجاح
8- سأنقل لكم النتائج باذن الله

السلام عليكم ورحمة الله تعالى وبركاته
أخي أبو أحمد البدري...شكرا لك على مشاركتنا تجاربك الشخصية...فعلا أنا بصدد القيام بمشروع بحث حول موضوع تربية النحل بملكتين فأكثر...وسأنشره حصريا في هذا المنتدى حالما أتمكن من الإلمام بجميع التفاصيل الدقيقة جدا جدا.
ومن بين ماكان يؤرقني ويشغل تفكيري هو مرحلة الدمج...وأعتقد من الناحية النظرية المشروع جاهز لكن ينقصني التجربة التطبيقية...فهي مؤجلة إلى حين.
لذلك رجائي عندك وعند كل أعضاء المنتدى من يملك تجربة شخصية عن تربية النحل بملكتين ينقلها لنا بتفاصيلها الدقيقة....للعلم هذه التقنية من المسلمات والبديهيات في تربية النحل في بعض الدول مثل أوكرانيا وروسيا ...حيث تكثر عندهم مزارع تربية النحل...إلا أنها من الأسرار التي لا يرغبون في نشرها خوفا من المنافسة ...وهذا مازاد من إصراري لعلي أنجح في نقلها لمربي النحل في الوطن العربي الكبير
والله أعلــــــــــــــــــــــــــــم

بسم الله الرحمن الرحيم
الحمدلله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه أجمعين
هي فكرة تدور في الرأس وان شاء الله تدخل حيز التنفيذ حال اكتمال جميع الاساسيات
دمتم بخير جميعا

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته 0 اخواني الاعزاء انا قمت بهذه التجربةوادخلت ملكتين في خلية واحدة بدون اي حاجز قبل ثلاثة اشهر تقريبا والحمد لله لحد الان العملية ناجحة وقد صورت الخليةونشرتها على اليو توب بعنوان تسيير ملكتين في خلية واحدة
الفكرة تتضمن اختيار ثلاث او اربع براويزحضنة مختومة على وشك الخروج بدون نحل ونضعها في صندوق سفر ونغلق فتحة الخلية ونضعها في مكان دافئ او داخل البيت بعد ثلاثة ايام نفتح الخلية فنرى كمية كبيرة من النحل الصغير قد خرج من العيون السداسية ناخذ ملكتين او اربع حتى 8ملكات ونقص احد الاجنحة لكل ملكة يتم ادخالهاعلى النحل مباشرة بدون اي قفص ثم نغلق الخلية بعد يومين نفحص الخلية ستجد كل شيئ على ما يرام اهم نقطة في هذه الطريقة يجب ان لا ندخل اي نحل للتقوية فقط حضنة مختومة بدون نحل وانا حاضر لاي استفسار

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابو هشام النحال

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته 0 اخواني الاعزاء انا قمت بهذه التجربةوادخلت ملكتين في خلية واحدة بدون اي حاجز قبل ثلاثة اشهر تقريبا والحمد لله لحد الان العملية ناجحة وقد صورت الخليةونشرتها على اليو توب بعنوان تسيير ملكتين في خلية واحدة
الفكرة تتضمن اختيار ثلاث او اربع براويزحضنة مختومة على وشك الخروج بدون نحل ونضعها في صندوق سفر ونغلق فتحة الخلية ونضعها في مكان دافئ او داخل البيت بعد ثلاثة ايام نفتح الخلية فنرى كمية كبيرة من النحل الصغير قد خرج من العيون السداسية ناخذ ملكتين او اربع حتى 8ملكات ونقص احد الاجنحة لكل ملكة يتم ادخالهاعلى النحل مباشرة بدون اي قفص ثم نغلق الخلية بعد يومين نفحص الخلية ستجد كل شيئ على ما يرام اهم نقطة في هذه الطريقة يجب ان لا ندخل اي نحل للتقوية فقط حضنة مختومة بدون نحل وانا حاضر لاي استفسار

بسم الله الرحمن الرحيم

أخي ابو هشام النحال تحية طيبة...

هنا سوف يطرح سؤالين

أين هي غريزة الملكات وكيف تتقبل هذا الوضع,وكل ملكة لها رائحتها الخاصة بها, طرح السؤال من باب رغبتنا بفهم هذا السلوك؟

السؤال الثاني.. الأمر المسلم به هو أن النحل يتبع ملكته بواسطة الرائحة التي تسود أيضا طائفته, هنا أصبح عندنا ملكتان برائحتين مختلفتين, اذا كيف يتعامل النحل مع بعضه ومع الملكات , ورائحة من من الملكات سوف يكتسبه؟

وهل ينطبق هذا التعايش على كافة أنواع النحل أم نوع محدد؟

أسئلة محيرة وتحتاج الى تفسير منطقي, أتمنى ان يسع صدرك لها.

مع خالص أحترامي

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابو هشام النحال

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته 0 اخواني الاعزاء انا قمت بهذه التجربةوادخلت ملكتين في خلية واحدة بدون اي حاجز قبل ثلاثة اشهر تقريبا والحمد لله لحد الان العملية ناجحة وقد صورت الخليةونشرتها على اليو توب بعنوان تسيير ملكتين في خلية واحدة
الفكرة تتضمن اختيار ثلاث او اربع براويزحضنة مختومة على وشك الخروج بدون نحل ونضعها في صندوق سفر ونغلق فتحة الخلية ونضعها في مكان دافئ او داخل البيت بعد ثلاثة ايام نفتح الخلية فنرى كمية كبيرة من النحل الصغير قد خرج من العيون السداسية ناخذ ملكتين او اربع حتى 8ملكات ونقص احد الاجنحة لكل ملكة يتم ادخالهاعلى النحل مباشرة بدون اي قفص ثم نغلق الخلية بعد يومين نفحص الخلية ستجد كل شيئ على ما يرام اهم نقطة في هذه الطريقة يجب ان لا ندخل اي نحل للتقوية فقط حضنة مختومة بدون نحل وانا حاضر لاي استفسار

بسم الله الرحمن الرحيم
تصفحت اليوتيوب ووجدت هذا الفيديو:


صراحة لقد حيرني هذا الفيديو....أنتظر إجابتك أخي أبو هشام النحال على أسئلة الأخ الغالي أرجان....وبعدها أطرح بدوري بعض الأسئلة.
كما أتمنى من الصديق العزيز محمد خلاف...إبداء وجهة نظره ا لأن له خبرة في هذا الميدان
ولكم جزيل الشكر

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

اليكم تجربتي المتواضعة مع الخلية بملكتين

1ـ صنعت خلية ب 21 برواز، يتوسطها حاجز خشبي.

2ـ وضعتها مكان خليتين متجاورتين.

3ـ نقلت البراويز من الخليتين، كل في جهة خليته.

الآن لدينا خلية بملكتين، لكن كل واحدة في خلية شبه مستقلة وبمدخل مستقل.

الخطوة التي حيرت الأخ نحال مرتحل وحيرتني، وحيرتني، وسبق وأن بحثت ولم أجد الاجابة.

لم يبق لي حينئد، الا أن أخوض التجربة لوحدي.

ماذا فعلت؟

نحن الآن أمام خليتين في خلية واحدة، لا يفصل بينهما الا جدار خشبي، النحل يدخل ويخرج بكل أريحية، كل الى خليته.

4ـ بعد أن أصبح على 9 براويز تقريبا في كل خلية، قمت بوضح حاجز ملكات لكل خلية، ثم أفرشت عليهما ورقتي جرائد مثقبة بثقوب صغيرة. وضعت في الوسط عاسلة بها براويز مبنية.

بعد 10 أيام لاحظت النحل في العاسلة، خصوصا جهة الخلية ذات الملكة الأنشط، مع كون الورقتين مزقتا، ولم يبق لي سوى ازالتهما.

5ـ أزلت ورق الجرائد الممزق.

6ـ أخذت في الأيام الموالية أركز على ملاحظة أسفل المدخل هل يوجد نحل ميت، وفي محطة الطيران، هل يوجد اقتتال. لاشيء من هذا وداك. الأمور على أحسن ما يرام.

7ـ فحصت الخليتين بعد أيام، كل ملكة تجتهد في جهتها، والعاسلة تمتلئ تدريجيا بالنحل والعسل.

بعد مدة لفت انتباهي كون جهة الخلية ذات الملكة الأقوى يضعف سروحها.

فحصت، لم أجد بيضا جديدا. أضفت برواز بيض وحضنة، للنأكد من اختفاء الملكة.

بعد ثلاثة أيام فحصت، لا بيوت ملكية!؟ هل الملكة في فترة راحة؟ هل حرارة الصيف منعتها من الاباضة؟...

بعد مدة أصبح الاختلاف في السروح ملحوظا بشكل ملفت في الجهة الأخرى.

فحصت الخليتين، الأقراص كلها ممتلئة بالعسل.

ضممت نحل الجهتين بعضهما لبعض دون أي اجراء من اجراءات الضم عدا التدخين شبه العادي.

حصلت على 10 براويز عسل مختوم، وفقدت ملكة!

ما سبب ذلك؟

السؤال للجميع.

حسب تقديري ومن خلال اطلاعي المتواضع حول حاجز الملكات، هذا الأخير مصمم للملكات الايطالية، ملكاتي شمال افريقية ـ تلية ـ

هل مرت احداهما الى جهة الأخرى فوقعت معركة في جهة الملكة الباقية؟ أو جهة المفقودة؟ هل حدثت في العاسلة؟هل فعصت خطأ الملكة؟ هل قتلها نحل الملكة الأخرى؟...؟

هذه تجربتي، وأتمنى أن أكون أفدت ولو القليل للوصول الى انجاز خلية بملكتين، ولم لا، عدة ملكات.

لتقريب المشهد،هو كما في الصورة بالمشاركة رقم 7.
لكن بعاسلة واحدة.
http://www.mbh57.net/vb/showthread.php?t=15750

بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته إخوتي الكرام
لقد بداًت بتجربتين إحداها كما ذكر لي احد الخبراً في مهد بحوث زراعي وذكرتها في مشاركه سابقه
وهي ضم خليتين بورق الجراًد مع أضافت حاجز ملكات كنت متخوف من التجربه فاًخترت خليتين
إحداهما علا ثلاث براويز ولاخرا علا برواز واحد
منذ خمسة أيام كل شئ علا ما يرام حتا الآن
أما التجربه الثانيه فهيا عباره عن خليتين علا ثمانية واسبع براويز
الخليتين كانت متجاوره قمت بتصميم خليتين مع عساله بشكل بشكل خاص التجربه منذ ثلاثة أيام حتا الان
الأمر يسير بشكل جيد في حال التاًكد من نجاح التجربه سوف اًوافيكم بصور والتصميم