التطعيم المضاعف

بسم الله الرحمن الرحيم
الاستاذ الفاضل كمال بن النيه السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
الغذاء الملكي

في النخروب الحاوي علي اليرقة الأكبر يختلف وهو غير مناسب لليرقات بعمر يوم واحد

لو سمحت لي سيدي الفاضل بهذه المداخله البسيطه ربما تكون خاطئه وفي نفس الوقت احتاج الى تصحيحها ان كانت كذلك
المعروف ان الغذاء الملكه من حيث التركيب والمكونات هي واحده ولايوجد اختلاف فيه اثناء تغذية اليرقات الخاصه بالشغالات او يرقات الملكات او من خلال استحصاله من البيوت الملكيه فقط هناك حاله واحده انها تكون زيادة فيتامين ب 6 المقدمه ليرقات الملكات تعادل ثلاثة اضعاف مايقدم ليرقة الشغاله وذلك بسبب تقديم الغذاء الملكي ليرقة الملكات لمدة خمسة ايام وتلك ثلاثة ايام وان كمية الغذاء الملكي الذي يقدم لليرقه موصول بكثافة النحل الفتي والذي اعماره من 6-12 يوم فكلما كان هذا النحل متواجد في الخليه الميتمه او الحاضنه كلما حصل زياده في افراز الغذاء الملكي لليرقات الملكيه لذلك ترى ان مربي الملكات يقوم بدعم تلك الخلايا بحضنات مقفله وبصوره مستمره وهناك ايضا خلطات خاصه وظيفتها زيادة افراز الغذاء الملكي لدى النحل الفتي ثم يحول سلم اليرقات الى الخلايا المكمله والتي تكون ذات كثافه عاليه من النحل لغرض حضن البيوت الملكيه 0 السؤال ياترى ماهي الجدوى في التطعيم المضاعف هل هو المقصود بزيادة تخزين الغذاء الملكي داخل البيت الملكي من خلال استبدال اليرقه ام ماذا؟ افيدونا بارك الله فيكم

جزيل الشكر لكل من مر على الموضوع واعطى رايه ولى راى اذا سمحتولى
اثناء السؤال فى هذا الموضوع بالذات قام احد الخبراء ورد على بان اليرقات قبل دخولها فتره التعذر تقوم بترجيع الزائد من الغذاء الملكى اسفل البيت الملكى اى ان التطعيم المضاعف لن يضيف شىء ولكن احب ان اقول ان زياده اعتناء النحل بالريرقات الجديده هو من فرق الامور
واسف على الاطاله

بسم الله الرحمن الرحيم
الاستاذ اشرف ابو طالب اصاب كبد الحقيقه حيث ان اليرقه تتوقف عن الغذاء بعد شرنقتها مابين اليوم الثامن والتاسع مع احتساب فترة تفقيس البيضه ولذلك لو تلاحظ وجود الغذاء الملكي وقد اصبح كالقشره بلون اصفر اسفل البيت الملكي بعد خروج العذراء وهو الفائض عن حاجة اليرقه 0
نستنتج من ذلك ومن خلال الممارسه العمليه فان عملية التطعيم المضاعف لاجدوى منه وهناك طرق اخرى تسمى التطعيم الناشف ( حقيقة لم نجربه ) لكنه موجود بالفعل 0
مع كل الاحترام والتقدير لاستاذنا الفاضل كمال لاثارته هذا الموضوع القيم 0
شكرا لك وبارك الله فيك

بسم الله الرحمن الرحيم
وصلت الفكرة أبانا الفاضل و لو تفضلتم بشرح طريقة التطعيم الناشف نكون ممتنين لك و شكرا ..

زهير ابو عبيدة

السلام عليكم فعلا البعض يرى ان التطعيم المضاعف لا جدوى منه ولكن متى لا يكون هناك جدوى منه؟ ومتى يكون له جدوى
احب ان اشير اننا نرى فى بعض الاحيان بيت ملكى كبير جدا وبه كمية غذاء ملكى كبيرة فنفرح به ونقوم بالاعتناء بهذا البيت كى نحصل على ملكة منه كما فى حالة الاحلال
احيانا اخرى نرى بيوت ملكية صغيرة فنتلف اغلبها اولا لان النحل قام بالتربية على بيض كبير فى السن لم يتغذى فترة كافية وعلى كمية غير كافية من الغذاء الملكى
كذلك نلاحظ الفرق بين العذارى التى تخرج فى فصل الشتاء والتى تخرج فى فصل الربيع
حيث الاولى صغيرة فى الحجم بينما الثانية كبيرة فى الحجم وهذا فى رأيى نتيجة كمية الغذاء الملكى التى تغذت عليها
هنا نفهم الهدف من التطعيم المضاعف وهو توفير كمية من الغذاء الملكى اكثر مما هو مطلوب لليرقة بحيث نضمن ان لديها ما يكفيها وزيادة ولهذا كانت كل الملكات التى تربت على تطعيم مضاعف ذات حجم كبير
وقد سألت احد اصحاب محطات انتاج الملكات عن التطعيم المضاعف فقال لى انه يربى لمنحله دائما بالتطعيم المضاعف
اما اذا كنا نربى فى خلايا قوية جدا وفى وقت دافىء غيزير بحبوب اللقاح وعلى عدد قليل من البيوت الملكية فلا داعى هنا للتطعيم المضاعف حيث العوامل السابقة تضمن حصول البيت الملكى على الكمية المناسبة من الغذاء الملكى

السلام عليكم ورحمة الله وبركاتة
لقد قمت بالتطعيم فى الحالتين(الجاف او الناشف// والرطب المستخدم فية الغزاء)
والحقيقة موضوع التطعيم ليس صعبا اطلاقا بل كل واحد يستطيع بكل سهولة ان يطعم اذا توافر لة شرطان الاول نظر سليم والثانى المعرفة الكبيرة بكيفية حساب عمر الملكة بالضبط من يوم البيضة الى الخروج واقولها بكل امانة تعلمت التطعيم اعتمادا على نفسى ودون مساعدة احد واول برواز طعمتة نجح منة 12 بيت
نعود لموضوعنا التطعيم الناشف او الجاف هو نقل اليرقات من العين السداسية ووضعها فى الكاس الشمعى مباشرة اى بدون وضع نقطة غزاء ملكى مخففة مسبقا
اما الرطب فقبل وضع اليرقةيحضر غزاء ملكى مخفف بالماء بنسبة 1/1 ويوضع نقطة صغيرة قاع الكاس قبل نقل اليرقة
ناتى لموضوع التطعيم المضاعف يتم كالاتى

بعد التطعيم كما ذكر بعالية بعد يومين من التطعيم يتم رفع اليرقات واعادة التطعيم مرة اخرى على الغزاء الملكى الموجود مسبقا تحت اليرقةالسابقة فيتضاعف الكمية الموضوعة لليرقة وبنتج ملكة قوية فى الحجم فى الاخر مااود زيادتة فى التطعيم المضاعف هو بحث قراتة لاحد خبراء النحل لم اتذكر اسمة قام بمد اليرقات المطعمة بالغزاء الملكى وهى داخل الكاس دون رفعها وذلك للصول على تطعيم مضاعف ولاكن بطريقة اخرى والحقيقة لم اقوم حتى الان بعمل تطعيم مضاعف لاننى تكلمت مع اخى الاستاذ ياسر فتحى وكنا مع الاخ ابو سلمى وتكلمنا على التطعيم المضاعف وقال لى انة من عيوبة صعوبة تلقيح الملكات لثقلها

تقبلوا تحياتى

كلام جميل اخي احمد بدران واذا كانت تربية الملكات هي في الغالب في الربيع حيث وفرة حبوب اللقاح والرحيق فلماذا التطعيم المضاعف اللهم الا اذا احتاج النحال الى الملكات في غير وقت الربيع .. جزاكم الله خير الموضوع مشوق ويا حبذا لو سمعنا اراء باقي اساتذتنا في هذا الموضوع
اخوكم ابو قتيبة

بسم الله الرحمن الرحيم
موضوع جميل و زاده جمالا كثرة المتدخلين و الردود الجميلة و الأفكار النيرة ..فشكرا لواضع الموضوع و لجميع الأخوة الذين ادلو بدلوهم و لم يبخلوا علينا لا من صغيرة و لا من كبيرة فبوركت يداكم و ما خطت اناملكم...
اما الذي فهمته من التطعيم المضاعف انه لا جدوى منه اثناء فيض الرحيق كما استطيع القيام به جافا في هذا الموسم ..أي موسم الفيض...كما اننا نقوم بالتطعيم المضاعف في فصل الشتاء و الخريف لشح المراعي من رحيق و حبوب اللقاح
و ان يكون التطعيم رطبا مع تحياتي للجميع و السلام عليكم ورحمة الله وبركاته..

أخوكم زهير ابو عبيدة

السلام عليكم ورحمة الله

الاخوة الاعزاء اسعد الله مساكم بكل الخير

الحقيقة لا نعرف كيف نشكركم على هكذا مواضيع راقية وثمينة لكم جزيل الشكر ولكم العرفان وخالص الامتنان .....

الاهتمام بمثل هذه التفاصيل يعطي نتائج باهرة فهناك فرق بين ملكة وملكة اخرى في الشكل والجهد فبعض الملكات وكأنك تشاهد قطار يجبوب الخلية بطولها ونشاطها في القمة واخرى مختلفة تماما هنا سر الخلايا ذات الطوابق الحمد لله ازدادت معرفتنا بالنحل بفضل الله ثم فضلكم جميعا وعلى وشك تطبيق هذه الخبرات وانتاج ملكات اقوى فالمواسم معنا قليلة وقصيرة والملكة الضعيفة لا تجدي

الاستاذ العزيز/ وعد الله الحديدي نورت المنتدى واضفت له الشي الكثير بعودتك فمداخلاتك مثرية وقيمة وعند غياب امثالكم سرعان ما نفتقدهم

لكم جزيل الشكر مرة اخرى

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
الاخ الفاضل ابو ساره المنتدى منور بوجودكم والاخوه الاعضاء 0 شكرا لك وبارك الله فيك

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الحكيم الصغير

السلام عليكم فعلا البعض يرى ان التطعيم المضاعف لا جدوى منه ولكن متى لا يكون هناك جدوى منه؟ ومتى يكون له جدوى
احب ان اشير اننا نرى فى بعض الاحيان بيت ملكى كبير جدا وبه كمية غذاء ملكى كبيرة فنفرح به ونقوم بالاعتناء بهذا البيت كى نحصل على ملكة منه كما فى حالة الاحلال
احيانا اخرى نرى بيوت ملكية صغيرة فنتلف اغلبها اولا لان النحل قام بالتربية على بيض كبير فى السن لم يتغذى فترة كافية وعلى كمية غير كافية من الغذاء الملكى
كذلك نلاحظ الفرق بين العذارى التى تخرج فى فصل الشتاء والتى تخرج فى فصل الربيع
حيث الاولى صغيرة فى الحجم بينما الثانية كبيرة فى الحجم وهذا فى رأيى نتيجة كمية الغذاء الملكى التى تغذت عليها
هنا نفهم الهدف من التطعيم المضاعف وهو توفير كمية من الغذاء الملكى اكثر مما هو مطلوب لليرقة بحيث نضمن ان لديها ما يكفيها وزيادة ولهذا كانت كل الملكات التى تربت على تطعيم مضاعف ذات حجم كبير
وقد سألت احد اصحاب محطات انتاج الملكات عن التطعيم المضاعف فقال لى انه يربى لمنحله دائما بالتطعيم المضاعف
اما اذا كنا نربى فى خلايا قوية جدا وفى وقت دافىء غيزير بحبوب اللقاح وعلى عدد قليل من البيوت الملكية فلا داعى هنا للتطعيم المضاعف حيث العوامل السابقة تضمن حصول البيت الملكى على الكمية المناسبة من الغذاء الملكى

الاخ الحبيب اختلف معك فى رايك حيث ان النحل لايقوم بتربيه البيوت الملكيه اعتباطا والدليل على ذلك اننا حين نقدم برواز به سدابه تطعيم 15 بيت مثلا فبامكان النحل ان ينجحها جميعا او ان يفشل بعضها وليس العيب هنا فيمن قام بالتطعيم وانما تكون امكانيات الخليه هى التى تحدد ذلك
وشكرا لسعه صدركم

بسم الله الرحمن الرحيم
الحمدلله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه أجمعين

اشكر كل من ساهم في الموضوع
طريقة التطعيم تعتبرمن اعمال النحال السهلة وامكان اي نحال ان يجربها ويستنتج مردودها
الغرض من التطعيم المضاعف هو ضمان اكبر كمية من الغذاء الملكي لليرقة لكي ننتج ملكة اجود واكبر حجم
لان الملكة أيضا محكومة في عدد البيض الذي تنتجه بعدد الاوفاريولاتovarioles في كل من المبيضين والمعلومات تشير الى ان حجم الملكة وعدد هذه الاوفاريولات محكومة بكمية ونوعية الغذاء الذي تتلقاه خلال حياتها اليرقية ومن الواضح ايضا ان هناك اختلافات وراثية بين الملكات تؤثر على وضع البيض

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
كلام الاخوة المتدخلين جميل جدا ومشكورين على التواصل...
أخواني الأعزاء =
نسبة كبيرة من كلام الاخوة نظري والمهم في موضوع التطعيم المضاعف هو تطبيق العملية ذاتها ثم الحكم عليها......
شخصياسوف أحاول اجراء العملية بحر هذا الأسبوع (لست محترفا لكن سأحاول ) وسوف أوافي اخواني بالنتائج بالصور أن شاء الله ..
مع العلم أن النتائج الحقيقية تكون بعد مدة طويلة كي نراقب كفائة الملكة في التبيض ومدة الكفائة..
وفي الختام أرجوا أن لايغضب أحد من مداخلتي وبارك الله في الجميع...
وفوق كل ذي علم عليم
أخوكم (أبو ملاك)

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

استاذ كمال شكرا للموضوع الشيق والذي من الممكن ان يكون سبب في تطوير نوع جديد من الملكات تحمل صفات وراثيه جيده وسنحاول تجربته مستقبلا ..
تقبل تحياتي

اشعر بينكم بانى فى جنه بها خلق آخر غير البشر
يطعم بعضهم بعضا فى حب
العلم
تطعيما مزدوجا
جمع الله بينكم فى الجنه وزادكم علما