تعايش أكثر من 20ملكة في خلية واحدة من منكم يصدق هذا؟؟

بسم الله الرحمن الرحيم
الحمدلله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه أجمعين ..




اخواني الكرام ,,,هذه صورة يقول صاحبها على الفايس بوك انها مفبركة ...لا يهمنا فبركة الصورة بقدر ما يهمنا المحتوى فلا شك انكم تشاهدون ملكتان في خلية واحدة و قد شاهدت في احدى الصور أكثر من 20ملكة داخل خلية واحدة تتعايش فيما بينها في أمن و آمان و سلم و سلام ...فمن يستطيع وضع لنا صورة لعدة ملكات بخلية واحدة فليفعل فقد بحثت عن الصورة فلم اجدها ...و جزاه الله كل خير ..
سؤال كالتالي = هل ممكن لعدة ملكات ان تتعايش داخل خلية واحدة ام لا؟
فمن اجاب بنعم فليشرح لنا و من اجاب بلا فكذلك عليه بالشرح و السؤال معفى منه اخي محمد بومرداس
حفظه الله و رعاه...
سنتواصل الى ان نتوصل الى الاجابة ان شاء الله و السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ...

أخوكم زهير ابو عبيدة

بسم الله الرحمن الرحيم


الاخ العزيز زهير واضح جدا من الصورة تكرار الملكة نفسها وهو أمر بسيط جدا من خلال اي برنامج حاسوب , ولايمكن تواجد ملكتان في خلية واحدة لسبب بسيط حيث ان لكل ملكة فورمون خاص بها لتتعرف طائفتها بها , فلاالملكة تقبل بوجود منافس لها ولا النحل يقبل بهذا الامر...
ألا ان هناك حالة خاصة ذكرها الاخ محمد بومرداس بتواجد ملكتان في خلية واحدة والتي تتكون من طابق ارضي فيه طائفة وملكتها ثم فوقه صندوق فارغ ( كالذي يوضع في الصيف للتهوية بدون أطارات) ثم بعد ذلك فوقه طابق بطائفته وملكته , اي تقريبا الخليتين معزولتين لان لايوجد اختلاط بين الطائفتين والملكتين , أنا لم أشاهد هذه الحالة, فقط سمعتها من الاخ محمد.


موفق بإذن الله ... لك مني أجمل تحية .

اخواننا الكرام

حسب مافهمت من بعض الجهات أنه من الممكن أن يحدث في حالات نادره أن تكون ملكتان في خليه واحده وذلك عندما يقتنع النحل أن ملكته ضعيفه وبيضها قليل عند ذلك يقوم بتربية ملكه جديده وفي هذه الحاله حسب مافهمت تبقى الملكه الام في الخليه مع إبنتها وتبقى تضع قليل من البيض بطريقه هامشيه لفتره معينه ومحدوده ولكنها ليست الملكه الأساسيه التي لها العناية الكبرى .
..................

أما إن كان هناك طرق مبتكره بحيث تمكن من تربية عدة ملكات في خليه واحده فالله أعلم . وشكراً .

ربما تصدف فقد رائيت عند صديق لى ثلاثه ملكات فى خليه واحده من دور واحد وليس له دخل بادخالهم انما وحده القدر من اراد ذلك وقد تعجبت كثيرا وعجز العقل عن التفسير ولم يسعنا الا ان نقول سبحان الله
وكانت الملكات الثلاثه تتعايش فى سلام فيما بينهم وقال صديقى ان فوجئت بوجودهم معا على الرغم ان الخليه كانت بملكه واحده وقد فسر ذلك بانه ربما تكون ملكات تائه ودخلت بالخليه ولسبب غير معروف تقبلها النحل وذلك احتمال يحتمل التصديق ويحتمل التكذيب وبعد تفكير طويل وعميق وهو ايضا مجرد تفكير يفتقد الى التجربه ماذا لو اننا قمنا بقص ابره اللسع عند الملكات هل ستتعايش اى عدد من الملكات معا مع فرضيه ان النحل سيتعايس باندماج فى الخلايا
اخوانى الاحباب ها انا قد اثرت الموضوع اكثر ليتوسع النقاش ونستفيد بالخبرات المخزونه لدى خبرائنا الكرام
وجزيل الشكر لك اخى الكريم زهير على موضوعاتك الرائعه حقا وهذا ما ننتظره منك دائما واجرك على الله نحن نحسبك على خير ولا نزكى على الله احدا

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
نستطيع ان نربي ملكتين ملقحتين في خلية واحدة بشرط وجود حاجز يفصل بين الملكتين فقط اما النحل يكون مشترك بين الملكتين وخاصة عندما تكون الملكتين من جيل واحد اوتكون ملكة واحدى بناتها الملكات.
واكبر خلية مسجلة تتكون من 17 طابق وتحتوي على اكثر من 10 ملكات واضعة للبيض يفصلها حاجز ملكات وانتجت اكثر من 1 طن من العسل ؟؟
اما بخصوص العذارا هناك بعض الطرود التي تحتوي على اكثر من 10 ملكات ولكن غير ملقحة وهي تتنافس فيما بينها الى ان تنتهي باقوى ملكة .
اما بخصوص ملكتين ملقحتين في خلية واحدة ينتهي بهما القتال في اقرب فرصة ان تلتقيا وينتهي القتال بفوز احداها

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اخواني الاعزاء من طرفي اقول لايمكن ان يحصل وئام بين ملكتين حتى ولو كانت ابنتها فقد حصل ان خرجت عذراء وامها الملكه موجوده فصارت معركه حيث ان النحل تجمع على كلا الملكتين ولم ينتهي ذلك الا بتقسيم الخليه والتدخين على كلا الخليتين ولمده ربع ساعه
ولكن اتوقع ان يتواجد ملكتين في حاله كبر الخليه او وجود حاجز والله اعلم

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

أحبابي الكرام و اخواني بالمنتدى ,,أخي أرجان كانت في وقت سابق غير بعيد جدا تمر علي صورة عجيبة بها قرابة ال20ملكة تظهر انهن في تعايش تام و قبل وضع الموضوع بحثت و بحثت فلم اجدها و ان شاء الله ارجو من الاخوة ان يبحثوا معنا لنجد الصورة ...
و في الحقيقة هناك تقنية ساطلعكم عليها لاحقا و لكن نريد من خبراءنا ان يدلو بدلوهم لعل فيهم من يعرف الجواب ..
أخي ارجان شكرا على مرورك الجميل و انتظر معنا الاجابة ان شاء الله...

أخوك زهير ابو عبيدة

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نحال 10

اخواننا الكرام
حسب مافهمت من الأساتذه الكرام في هذا المنتدى العزيز أنه ممكن أن يحدث في حالات نادره أن يكون ملكتان في خليه واحده وذلك عندما يقتنع النحل أن ملكته ضعيفه وبيضها قليل عند ذلك يقوم بتربية ملكه جديده وفي هذه الحاله حسب مافهمت ستترك الملكه الام في الخليه وستبقى تضع قليل من البيض لفتره معينه ولكنها ليست الملكه الأساسيه .
أما إن كان هناك طرق مبتكره بحيث تمكن من تربية عدة ملكات في خليه واحده فالله أعلم . وشكراً .

أخي الفاضل نحال10مرورك جميل تشكر عليه ,,فعلا هناك طريقة مبتكرة و لكن دعنا اولا نرى ردود الاخوة الاحبة و ما جادت قريحتهم و الجواب سيكون حتما ان كان في العمر بقية ....

أخوك زهير ابو عبيدة

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

طريقة لوجود اكثر من ملكة فى نفس الخلية

استطاع النحالون فى الصين الى توصل لطريقة لمنع الملكات من قتل بعضها البعض و ذلك عن طريق إذابة فكوك الملكات العلوية، و يتم ذكر بإجبار عدد كبير من الملكات ان تتعايش معا.

و المثير للاهتمام ان تلك الملكات تفقد الرغبة فى الاشتباك مع الملكات الاخرى مما يجعل اكثر من ملكة يتعايشون معا فى سلام مما يزيد من انتاجية الطوائف.

و فى الوضع الطبيعى هو وجود ملكة واحدة فى الخلية و فى حالات نادرة و فى الخلايا شديدة القوة من الممكن ان تتواجد ملكتين فى الخلية الواحدة دون ان يحدث بينهم قتال.
منقول
http://forum.saudibi.com/forum/showt...E1%CE%E1%ED%C9

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة اشرف ابوطالب

ربما تصدف فقد رائيت عند صديق لى ثلاثه ملكات فى خليه واحده من دور واحد وليس له دخل بادخالهم انما وحده القدر من اراد ذلك وقد تعجبت كثيرا وعجز العقل عن التفسير ولم يسعنا الا ان نقول سبحان الله
وكانت الملكات الثلاثه تتعايش فى سلام فيما بينهم وقال صديقى ان فوجئت بوجودهم معا على الرغم ان الخليه كانت بملكه واحده وقد فسر ذلك بانه ربما تكون ملكات تائه ودخلت بالخليه ولسبب غير معروف تقبلها النحل وذلك احتمال يحتمل التصديق ويحتمل التكذيب وبعد تفكير طويل وعميق وهو ايضا مجرد تفكير يفتقد الى التجربه ماذا لو اننا قمنا بقص ابره اللسع عند الملكات هل ستتعايش اى عدد من الملكات معا مع فرضيه ان النحل سيتعايس باندماج فى الخلايا
اخوانى الاحباب ها انا قد اثرت الموضوع اكثر ليتوسع النقاش ونستفيد بالخبرات المخزونه لدى خبرائنا الكرام
وجزيل الشكر لك اخى الكريم زهير على موضوعاتك الرائعه حقا وهذا ما ننتظره منك دائما واجرك على الله نحن نحسبك على خير ولا نزكى على الله احدا

أخي أشرف ,,حياك الله ...زميلي الذي أخبرني بهذه التقنية قال لي غالبا ما أذهب انا ووالدي لفحص الخلايا و كل واحد منا يقلب على الملكة حتى نسرع في العمل حتى يقول له والده ها هي هنا و اقول له و لكنها عندي انا ايضا ...هناك حالات قد تتعايش ملكتان داخل الخلية ...
اما انت أخي أشرف فقد أبهرتني بجوابك حقا فقد كدت تصل الى الجواب الصحيح ,و لكن لما لا قص شوكة اللسع ل20ملكة مثلا و تتعايش معا؟؟؟
أخي اشرف ننتظر اجابات الاخوة ثم نضع الجواب باذن الله ....

أخوك زهير ابو عبيدة

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الجيجلي

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

طريقة لوجود اكثر من ملكة فى نفس الخلية

استطاع النحالون فى الصين الى توصل لطريقة لمنع الملكات من قتل بعضها البعض و ذلك عن طريق إذابة فكوك الملكات العلوية، و يتم ذكر بإجبار عدد كبير من الملكات ان تتعايش معا.

و المثير للاهتمام ان تلك الملكات تفقد الرغبة فى الاشتباك مع الملكات الاخرى مما يجعل اكثر من ملكة يتعايشون معا فى سلام مما يزيد من انتاجية الطوائف.

و فى الوضع الطبيعى هو وجود ملكة واحدة فى الخلية و فى حالات نادرة و فى الخلايا شديدة القوة من الممكن ان تتواجد ملكتين فى الخلية الواحدة دون ان يحدث بينهم قتال.
منقول
http://forum.saudibi.com/forum/showt...e1%ce%e1%ed%c9

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته

أحسنت أخي الجيجلي 10\10 فعلا جوابك صحيح 100%....و لن ازيد فقد اسهبت في الشرح ...
و لكن كنت انتظر منك ان تضع لنا صورة توضح ذلك حتى يراها الاخوان و بارك الله فيك...

كما أغتنم هذه الفرصة لشكر أخي ابو لافين و و أخي الشرهاني على مساهمتهما الطيبة و بارك الله فيكم جميعا...و السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ...
أخوكم في الله زهير ابو عبيدة

الاخ العزيز زهير ابو عبيدة -واخواني النحالين ان هذا الموضوع صح وتماما يجوز عدد كثير من الملكات ان يتعايش ضمن خلية واحده -لكن لفترة قصيرة وموقتة -كيف أخواني ان ظاهرة تواجد عدد كثير في ان وآحد وفي خلية واحدة -يكون في موسم نشاط النحل وفي اوقات التطريد حيث يبني الشغالات بيوت ملكية كثيرة في آن واحد او في زمن متقارب وعند التخرج ملكات العذارة -فانها تخرج في وقت متقارب== اخي زهير قبل اسبوع اي بالظبط(4/8 /2013 ) صادف هذا الحالة معي حيث قمت بفحص احدى الخلايا من سلالة كرنيولي -حيث شاهدة في كل اطار ملكة او ملكتين -غذراء فتية ومن عمر يوم -فقمت بتوزيع هذه الملكات علة اقفاص صغيرة وادخالها الى صناديق صغيرة تستوعب اطارين للتلقيح ثم ادخالها الى خلية بنك الملكات -ملاحظة (اخي زهير واخواني النحالين كان هذا الخلية قوية وممتازة ولكن قد اخرجت ملكتها ويتمت هذا الخلية كي تبني بيوت ملكات واستفات منها ملكات جدد من نفس السلالة الجيدة ، وحقا قد جمعت من هذا الخلية حوالي ( 11 ) ملكة عذراء --وكانو في نفس الخلية في آن واحد -وحتى تخرج ملكتان من ضمنهم من بيت الملكة امام عيني في نفس اليوم -ملاحظة (اخي زهير اخواني النحالين لو لم اخذ هذا الملكات العذارة من هذا الخلية لاصبح بعد مدة الاقتتال بنهم وبيقية ملكة واحدة فقط لا ملكتان في خلية واحدة مستحيل وخط احمر مثل ما تفضل اخي الاستاذ الدكتور ابو لافين لا يبقى الا ملكة واحدة -- اخي ابو زهير واخواني النحالين ان اي طريقة اخرى حتى عن طريق الصين لا يقبل الملكات بعضهم بعضا مستحيل لان هذا من خلق ونظام الله عزوجل -وشكرا للجميع

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
قرأت في أحد المواضيع انه بأمكان تعايش اكثر من ملكة في خلية واحدة بدون حاجز والطريقة سأذكرها سريعا وهي: نضع عدة ملكات في خلية فارغة بدون نحل نهائياً بعد قص اجنحة الملكات ثم نضع في الخلية إطارات حضنة متغلقة يشترط ان تكون مغلقة هذا شرط اساسي.الملكات لا تستطيع القتال بينها لعدم وجود مايساعدها على الحركة القوية .النحل سيخرج من العيون وسيتعايش مع الملكات جميعاً لانه سيفتح عينيه على مجموعة من الملكات وليس لديه قوانين توارثها من أجداده ان الخلية لا يمكن أن يعيش فيها الأملكة واحدة .....وهذه الفكرة
والسلام عليكم

بسم الله الرحمن الرحيم
اخوانى الكرام
رئيى مطابق لرئى اخى حسن حسين ولا اختلاف فية لا بذيادة ولا نقصان

الاخ العزيز شيخ النحالين ومهندس النحل وخبير في مجال تربية النحل -مصطفى شاهين -اشكرك على ردك على موضوع للاخ زهير ابو عبيدة -- واللة ياخي مصطفى شاهين استطيع ان اقول بان دمك كن خلط مع دم النحل -لا تستطيع ان تترك النحل الى اخرقطرة من دمك --وتشكر جزيل الشكر-

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

الاخ العزيز زهير ابوعبيدة بما انك طلبت وضع صورة و بعد بحث طويل توصلت الى هده الصورة من احد المواقع الاجنبية.

حيث نرى في الصورة ثلاث ملكات في الاطار موسومين باللون الاحمر و الاصفر و الاخضر و هدا يدل على اختلاف اعمارهم.




http://blogs.plos.org/everyone/2009/...h-in-plos-one/

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الجيجلي

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

الاخ العزيز زهير ابوعبيدة بما انك طلبت وضع صورة و بعد بحث طويل توصلت الى هده الصورة من احد المواقع الاجنبية.

حيث نرى في الصورة ثلاث ملكات في الاطار موسومين باللون الاحمر و الاصفر و الاخضر و هدا يدل على اختلاف اعمارهم.




http://blogs.plos.org/everyone/2009/...h-in-plos-one/

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته

شكرا لك أخي ابو مصعب ,اتعبناك معنا فبارك الله فيك على تعبك و الصورة جميلة و معبرة و ان كانت الصورة التي رايتها على الفايس بوك بها مجموعة كبيرة من الملكات ...المهم وصلت الفكرة ..تشكر..
أخي حسن حسين حياك الله يا استاذنا الكريم و معلمنا و مرشدنا في تربية النحل...فكرتك وصلت ,حيث ان النظام الجبلي الذي جبله الله على النحل ان ملكته لا تتعايش مع مجموعة من الملكات هذا واضح جلي ...الا ان هذه الطريقة التي ابتكرها الصينيون في تذويب فكوك الملكات تجعلها تتعايش فيما بينها دون اشتباك أو اقتتال...هذه الفكرة طرحناها ليتعرف عليها اخواننا النحالون فقد طرحتها على الفايس بوك و لم يجبني احد حتى اولائك الذين يزعمون ان لهم خبرة و دراية بالنحل و عالمه ...
أخي حسن حسين الفكرة جميلة و جيدة و لابد من تجربتها و لو في خلية صغيرة مثلا لنتمكن من الوقوف على ما هو جديد فيها من خصائص و مميزات و من سلبيات ايضا فقط للتجربة ...
بارك الله فيك على مرورك الطيب اخي حسن كما اشكر ابونا الغالي مصطفى شاهين على تدخله المنطقي و السلام عليكم ورحمة الله وبركاته..






أخوكم في الله زهير ابو عبيدة

بسم الله الرحمن الرحيم
الحمدلله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه أجمعين
الاخ زهير ربما انك تبحث عن هذه الصورة : ولكم التعليق

شكرا لك أخي ابو زينب على تعاونك و بارك الله فيك ...