لماذا تضع الملكة بيض في الطابق الثاني او الثالث؟؟؟؟

اخواني اني ارى بان اكثرية اعضاء هذه المنتدى قد توقفو نوعا ما بمشاركات في مواضيع مختلفة حوله تربية النحل -الا عدد قليل من زملانا قد يشاركون ---لذا انا اناشد كل الاخوة نحالين ان يشاركون ولو في ابوع مرة -كي ننطي للمنتدى رونقا او انعاشا - اخواني سؤالي هي لماذا تضع الملكة بيض في الطابق الثاني او الثالث؟؟؟؟ == اخواني هذه السؤال للمناقشة -وهذه السؤال مفيد للنحال وصعب - ليبقى لمناقشة -وقد يكون هذه المناقشة للنحالين الكل وخاصة للذين صاحب الخبرة والاساتذة الباحثين--وشكرا

اخواني سؤالي هذه المرة حول هل من الافضل ان نضع حاجز ملكات -عندما تصل الخلايا الى الطوابق -وسؤالي يكون في موسم خزن العسل (هل من الافضل نضع حاجز ملكات او لا نضع ؟؟؟) واسأل واطلب من اخواني كل من يرد او يناقش ان يكون سريح هل تضع انت حاجز ملكات ام لا-ليبقى هذه السؤال للمناقشة --اخواني اشكر الاخوان الذين يناقشون ولو يختلفو في الاراء واجابات لكن كلنا نستفاد ونصل الى حل صحيح -وهنا اطلب اخواني واعضاء في هذه المنتدى ان يشاركو ولو في اسبوع مرة واحدة -وفي كل الاقسام -وكي نعطي الضوء كي ينور المنتدى --واشكركم---

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته

اخي حسن حسين ساجيب عن هذا السؤال المهم وقد احسنت في اختيار هذا الموضوع فقد جاء في وقته

وارى سبب وضع الملكة للبيض في الطابق الثاني او الثالث كما يلي من حيث الترتيب :-
1- النحال نفسه يسبب هذا الاشكال فعندما يضع الطابق الثاني باعتبارها عسالة لا يقوم باتباع اجراءات شروط العسالة او يفرط في وضع الاطارات في الطابق الثاني او يعتمد اسلوب التوسع الرأسي دون ادراك منه بان الملكة ستتخذها لوضع البيضوقد وقعنا في هذا الخطأ الشائع مرات عديدة .
2- عدم الفحص بانتظام وبشكل دوري لاسباب عديدة سيسبب في اتاحة الفرصة للملكة للصعود الى الاعلى ووضع البيض .......فاذا قام النحال بفحص الخلية وراى بان بعض الاطارات فارغة اوقام النحل بنقل العسل منها يجب اعادتها الى صندوق التربية ليستغلها النحل في الحضنة او تعبئتها بالرحيق مجداا حسب المكان الذي يضعه النحال فيها فان وضعها مثلا بجانب اخر اطار اكيد سيستغلها النحل الشغال لملئه بالرحيق وان وضعها في المنتصف ستكون مهيئة لوضع البيض من قبل الملكة ان قامت الشغالات بتنظيفها اما اذا تركها النحال فوق في طابق العسالة فان الملكة قد تصعد وتضع فيها البيض .
3- تقوم الملكة بالتجول في صندوق التربية وبسبب تدفق الرحيق في هذه الفترة لاتجد الملكة مكانا لوضع البيض وعندما تصعد الى فوق قد تجد بعض العيون فارغة او كانت لاطار حضنة مقفلة وقد خرج النحل الصغير منها فيقوم النحل الصغير بتهيئتها لتكون مكان لوضع البيض فيها وللحضنة فهنا تجد الملكة المكان مناسبا لها والرطوبة مناسبة وعدم وجود الحاجز يشجع الملكة على اتخاذه مركزا للخلية لوضع البيض فيه بعد ان اصبحت كثافة النحل فوق المعتاد .
4- عدم استخدام النحال حاجز الملكات .
5- ترتيب الاطارت بشكل خاطيء في صندوق التربية يجعل الملكة تنتقل الى الطابق الثاني .
6- عدم امداد طابق التربية باطارات شمع اساس جديدة بجانب اطارات الحضنة .
7-قيام النحال بنقل اطار حبوب اللقاح الى طابق الثاني .

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته \و الحمدلله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه أجمعين \وبعد
من أهم الاسباب تسلق الملكة الى أعلى صندوق التربية هو\
1- عندما يكون الموسم طبيعيا والملكة بلغ عمرها أكثر من سنة لانها بياضة وشجرة البيض
فعالة للبحث على العيون السداسية النظيفة
2- عند أمتلاء البراويز بحبوب اللقاح فى صندوق التربية والحضنة وقليل من العسل المختوم
3- عندما يشح الرحيق بالمنطقة وقت موسم الفيض ولا يستطيع النحل املاء تلك العيون
4- ولعلاج ذالك على المربى رفع البراويز ذات حبوب اللقاح والحضنة المغلقة الى الطابق الثانى واضافة براويز ذات عيون سداسية للشغالات بطبقة التربية وذات العيون الكبيرة بالعاسلة
5- المراجعة الى النقاط الذى ثبتها الاخ صباح ولا يجوز التكرار
شـكــ وبارك الله فيك ـــرا لك ... لك مني أجمل تحية .

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حسن حسين

اخواني سؤالي هذه المرة حول هل من الافضل ان نضع حاجز ملكات -عندما تصل الخلايا الى الطوابق -وسؤالي يكون في موسم خزن العسل (هل من الافضل نضع حاجز ملكات او لا نضع ؟؟؟) واسأل واطلب من اخواني كل من يرد او يناقش ان يكون سريح هل تضع انت حاجز ملكات ام لا-ليبقى هذه السؤال للمناقشة --اخواني اشكر الاخوان الذين يناقشون ولو يختلفو في الاراء واجابات لكن كلنا نستفاد ونصل الى حل صحيح -وهنا اطلب اخواني واعضاء في هذه المنتدى ان يشاركو ولو في اسبوع مرة واحدة -وفي كل الاقسام -وكي نعطي الضوء كي ينور المنتدى --واشكركم---

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

أشكر أستاذي الفاضل حسن حسين على وفائه المنقطع النظير لمنتدى أبو فراس...
الجواب على سؤالك أخي حسن يتطلب شيء من الدقة ...
أعتقد أثناء فيض الرحيق لا نضع الحاجز الملكي و هذا في موسم السدر و موسم اللبينا...لماذا ؟لأن هذه النباتات ليس بها حبوب اللقاح و لا تستطيع الملكة مجاراة النحل السارح عند تدفق الرحيق و لهذا لا نضع الحاجز الملكي حتى بتسنى للملكة التجوال في كل مكان لوضع البيض...
اما المواسم الأخرى كالاوكالبتوس أو البرتقال( الموالح) فاننا نضع الحواجز ,اذ حبوب اللقاح متوفرة فندع النحل يخزن العسل بالعاسلة و حبوب اللقاح في صندوق التربية حيث الملكة...
و لمن لا يعرف نبتة اللبينا فهذه صورتها...]



وفقكم الله لما يحبه و يرضاه...

--------------------زهير أبو عبيدة الجزائري-------------

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
تحيه طيبه
انا شخصيا لا استعمل حاجز الملكات
واكتفي بترتيب الاطارات في العاسله وبيت التربيه..

الاستاذ الغالي حسن حسين السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اما بعد فان فائدة حاجر الملكات معروفة خاصة في الخلايا ذات الطوابق كونها توفر جهد للنحال في عدم فحص الطابق العلوي لخلوها من البيض والحضنة وبيوت الملكات بالاضافة الى الحصول على براويز عسل نظيفة بدون حضنة وكون النحال هو من يحدد عدد البراويز التي يمكن ان تخصصها لوضع العسل فيها على حساب الحضنة او البيض واما بالنسبة الى زيادة كمية العسل في حال نستخدمها ام لا فهذا لاعرفه لانني استخدمته العام الماضي ولكن لقلة توفر الرحيق لم الاحظ الفرق بين استخدامها او عدم استخدامها وهناك مشكلة اخرى هي بانني لااملك النوع المناسب من الحواجز للصناديق التي استخدمها لذلك قد استخدمها في عدد من الخلايا لمعرفة الفرق والملاحظة التي اريد ان اقولها هي عندما وضعت حاجز الملكات العام الماضي تحولت لون رؤس البراويز الى ابيض ناصع تسر الناظرين والمشكلة الوحيدة التي يجب ان ناخذها بنظر الاعتبار عند استخدامها هي ذكور النحل التي تخرج من العيون السداسية وتنحصر في الاعلى وعلينا اطلاق سراحهم بين حين واخر

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
اخ حسن حاجز الملكات لا يلائم الخلايا لدي نظرا لوجود عدة انواع من خلايا لانكثروت لدي فبعضها ايطالي واخرى ايرانية وقمت بصنع بعضها تماثل حجم ىالايطالي وتسع اثنا عشر بروازا وهي التي لها طوابق ولايوجد حاجز بمقياسها ولم استعمل يوما حاجز الملكات واعتمد على الفحص وتحريك الاطارات موفق بإذن الله ... لك مني أجمل تحية .

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صباح مهدي

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته

اخي حسن حسين ساجيب عن هذا السؤال المهم وقد احسنت في اختيار هذا الموضوع فقد جاء في وقته

وارى سبب وضع الملكة للبيض في الطابق الثاني او الثالث كما يلي من حيث الترتيب :-
1- النحال نفسه يسبب هذا الاشكال فعندما يضع الطابق الثاني باعتبارها عسالة لا يقوم باتباع اجراءات شروط العسالة او يفرط في وضع الاطارات في الطابق الثاني او يعتمد اسلوب التوسع الرأسي دون ادراك منه بان الملكة ستتخذها لوضع البيضوقد وقعنا في هذا الخطأ الشائع مرات عديدة .
2- عدم الفحص بانتظام وبشكل دوري لاسباب عديدة سيسبب في اتاحة الفرصة للملكة للصعود الى الاعلى ووضع البيض .......فاذا قام النحال بفحص الخلية وراى بان بعض الاطارات فارغة اوقام النحل بنقل العسل منها يجب اعادتها الى صندوق التربية ليستغلها النحل في الحضنة او تعبئتها بالرحيق مجداا حسب المكان الذي يضعه النحال فيها فان وضعها مثلا بجانب اخر اطار اكيد سيستغلها النحل الشغال لملئه بالرحيق وان وضعها في المنتصف ستكون مهيئة لوضع البيض من قبل الملكة ان قامت الشغالات بتنظيفها اما اذا تركها النحال فوق في طابق العسالة فان الملكة قد تصعد وتضع فيها البيض .
3- تقوم الملكة بالتجول في صندوق التربية وبسبب تدفق الرحيق في هذه الفترة لاتجد الملكة مكانا لوضع البيض وعندما تصعد الى فوق قد تجد بعض العيون فارغة او كانت لاطار حضنة مقفلة وقد خرج النحل الصغير منها فيقوم النحل الصغير بتهيئتها لتكون مكان لوضع البيض فيها وللحضنة فهنا تجد الملكة المكان مناسبا لها والرطوبة مناسبة وعدم وجود الحاجز يشجع الملكة على اتخاذه مركزا للخلية لوضع البيض فيه بعد ان اصبحت كثافة النحل فوق المعتاد .
4- عدم استخدام النحال حاجز الملكات .
5- ترتيب الاطارت بشكل خاطيء في صندوق التربية يجعل الملكة تنتقل الى الطابق الثاني .
6- عدم امداد طابق التربية باطارات شمع اساس جديدة بجانب اطارات الحضنة .
7-قيام النحال بنقل اطار حبوب اللقاح الى طابق الثاني .

الايخ صباح تشكر على الاجابة الصحيحة--كما اشكر كل من اخواني طه الربيعي وعلي الاني و الاخ العزيز زهير ---اخواني ان موضوع حاجز ملكات خلاف في محيط النحالة -لذا اريد ان اكتب موضوع جديد لحاجز المكلة -ولم استطيع ان اشرح هذه الموضوع هنا -بل يتطلب وقت طويل واكتب الموضوع منفدا-وشكرا

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
الحمدلله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه أجمعين
شـكــ وبارك الله فيك ـــرا لك ... لك مني أجمل تحية .
موفق بإذن الله ... لك مني أجمل تحية .

السلام عليكم انا لااستخدم حاجز الملكات فمثلا في المواسم الرئيسية لدينا في العراق الكالبتوز والبرسيم لاتستطيع الملكة مجارات النحل الجالب للرحيق فتتحجم المساحة التي تستطيع الملكة وضع البيض فيها وهناك امر اخر حسب اعتقادي ان حاجز الملكات يعيق النحل في المواسم الرئيسية

موضوع شيق خاصة اننا نسمع انه لاعسل بدون حاجز ملكات
لكن لحد الساعة لم أجد موضعا غنيا يبين كيفية آستخدامه و كيفية مراقبة الخلية التي بها ملكة هل يقدم لها شمع أساس كل فترة و يرفع الحضنة المغلقة
قمت بتجربتها هذا العام في صندوق واحد لكني لم أرفع الحضنة المغلقة بل جلبتها من خلايا أخرى لذا لا أستطيع الحكم عليها لأني قرأت في بعض المنشورات يجب أن تتوفر الخلية أولا على 15 إطار و أن نرفع 4 إطارات حضنة مغلقة الى العاسلة وضع مكانهم شمع أساس
و هذا ما لم أجربه المهم الخلية كانت بعشرة إطارات و أضفت لها 3 او 4 إطارات حضنة مغلقة و لحد الساعة ختمت تقريبا 3 إطارات عسل و هناك مثيلاثها وضعت بالعاسلة شمع أساس لكن تأخرت في الصعود ولم تبني الشمع إلا مؤخرا بينما الاخرى وضعت عسل
لكن لو هناك تجربة من تجاربكم ممكن أن أخصص لها خليتين للتجربة العام القادم يكفي أن تمدوني بالمعلومات الاساسية فأنا مهتم بالبحث و التجارب وهذا ما يمتعني في النحل