تجربة خلية عرضية بملكتين..

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته..
سأنقل لكم تجربتي مع خلية تحتوي ملكتين لتعم الفائدة..
وقبل أن أباشر السرد أرجو أن أوضح أمرا هاما للجميع, وهو أن كل رأي لنحال لا بد فيه من الصواب, إذ لم يكُ هو قائلا شيئا دون تجربة, ولكن طرق الإدارة هي التي تختلف بين نحال وآخر, وظرف المنطقة والنحلة نفسها. إذ أن سلوك النحلة يختلف في ما بينها وبينها وذلك لوجود الكثير من المبررات المعلومة والغير المعلومة لعلم تهجين النحل وحتى يومنا هذا.
أول تجربة لي بدأتها سنتي الأولى وتربية النحل ( قصدتُ تجربة الخلية ذي الملكتين ) ,
أنا لم أجعلها خلية عمودية, بل جعلتها خلية عرضية مهيأة لتستوعب أكثر من 30 إطار, وصنعتها بيدي, فتحة البوابة في منتصف الخلية والتي يشطرها ( أي البوابة ) حاجز الملكات والذي قد نصب عموديا ليفصل صندوقين عن يمينه وشماله, هنا أنا من تعمد خلط النحل, لأن النحلة الراعية وحينما تهبط على لوحة الطيران ليس لها طريقا تسلكه بعينه وكما لاحظنا من مراقبتنا للنحل وتجاربنا عليه, فهي تسلك أي طريق يوصلها للعاملة المنزلية إن كانت محملة بالرحيق لتسليم حمولتها, أو إلى أقرب نخروب حبوب لقاح إن كانت محملة بالحبوب, فبما أن الحراسة للبوابة واحدة, ونحل التبريد واحد, فذاك يعني أن الكادر للعاملات واحد, وإلا لتقاتل حراس البوابة, ولكن الاندماج كان واضحا على البوابة وعلى الداخل.. الآن عندي خلية بملكتين, الملكتين تنتجان البيض, ما الذي عملته؟؟ لكي أجعل الخلية بترتيب إطارات الخلية العادية ذي الملكة الواحدة. جعلت الحضنة المفتوحة في المنتصف ثم المقفلة ثم إطارات حبوب اللقاح والعسل على الأطراف وجعلت حاجز الملكات بين إطارات الحضنة المفتوحة, وذلك يعني أن الملكتين قريبتين من بعضهما ولكن ما من ضير أبدا والخلية شغالة فل الفل.
لماذا عمدتُ لصناعة خلية عرضية ولم أجرِ تجربتي على خلية لانجستروث الكلاسيكية..؟؟
الجواب: إن ما يفشل تجربة الخلية ذي الملكتين ويعيقها هو حاجز الملكات بالدرجة الأولى, إذ إنه يعيق حركة العاملة ويمنع مرور الذكور وهنا مشكلة يجب من تفاديها بخلق بوابات للطابق العلوي كيما تنفذ عبرها الذكور.. يعني أصبح لدينا أكثر من بوابة للخلية الواحدة. المشكلة الأخرى هيّ أن أغلب الحواجز للملكات المستوردة تأتي على مقاسات الملكة الإيطالية على حد علمي, والمعلوم بأن مقاسات النحل كله تختلف من فصيلة لأخرى مما قد يؤدي إلى عبور بعض الملكات واجتياح الحاجز لصغر حجمها فتفشل الفكرة أصلا.. هنا ستبرز فوائد الخلية العرضية, إذ هي لا تعيق الذكور فيمكنهم الخروج من بوابة واحدة والعودة إليها مجددا كذلك فهي لا تجهد النحلة ذي الحمولة والتي تريد أن تفرغ حمولتها في الطابق العلوي فتتوغل عبر قضبان الحاجز للملكات, وأخيرا إن شكل الحضنة في الخلية العرضية هو نفس شكلها في أي طابق بيت حضنة ولكنها ستكون أكبر حجما فقد وصلت لدي الحضنة المفتوحة والمغلقة لـ 20 إطار أو أكثر.
ما فوائد الخلية ذي الملكتين, الجواب: هي أولا تعني الحالة النفسية الجيدة للنحلة, فكلما شعرت العاملة بقوة الطائفة أصبح أداء العمل أكثر رتابة وأصبحت الأولوية من نصيب الرعي وليس غيره, فكما نعلم أن الخلية المبتلاة بملكة خصبة جدا تضع البيض بكثافة أنها ستتعب كادر العاملات لتجعل جلّهم عاملات حضنة, فنجد حتى سروح مثل هذه الخلايا يختلف عن باق الخلايا لانشغال المجموعة الحشرية بالحضنة, فكلما اتحدت خليتان قويتان أصبح تقسيم أنواع العمل أكثر يسرا وسلاسة مما يفيض بالخير الوفير على الخلية آخرا. فهذا هو السبب الرئيسي إن لم يكن الوحيد الذي يجعلنا نربي طوائف بملكتين.
أعتذر عن عدم عرض صور للنموذج الذي صنعته حيث لم أعثر سوى على قاعدة الخلية, هذا ومن الله التوفيق...

والله فكرة ممتازة جزاك الله خير ولكن تمنيت لو كان هناك نموذج لنراه ومقاسات لأن تخيل ذلك صعب بعض الشيئ

وقد سبق ان ذكر أحد الاخوة شيئاً عن هذا :

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد عزت

ثالثا : خلية ( عتمان )

ويتفق هذا النوع من الخلايا مع خلية ( لانجستروث ) فى التصميم ولكنها تختلف فى مكوناتها وكذلك عدد البراويز ومن أهم ما تستخدم فيه هذه الخلية هى إنتاج القطاعات العسلية وكذلك الإنتاج العادى مثل الخلايا الأخرى وهذه الخلية تسع لـ 13 برواز ومجهزة لتعمل بملكتين فى آن واحد حيث يوجد فى وسطها حاجزين رأسيين يوجد بينهما بروازين قطاعات وتعمل من كل جهة ملكة بشغالاتها حيث أن مدخل شغالات الجانبين من الوسط مرورا من بين بروازين القطاعات وقد ابتكرت هذه الخلية مؤسسة مملكة النحل بكفاءة عالية وبعد تجارب عديدة لتتماشى مع طبيعة منتجاتها .

لأعلى

شـكــ وبارك الله فيك ـــرا لك ... لك مني أجمل تحية .

الأخ خالد أسعدتم مساءً..
الخلية التي تكلمت عنها هيَ بحاجز ملكات رأسي الوضع وليس بحاجزين, إذ كما تكلمتُ بأن أهم مشاكل الخلايا ذات الملكتين هي الحاجز نفسه, أنا استوعبتُ ما نقلتَ عن الخلية ذي الحاجزين, وتفهمتُ لمَ جُعلَ حاجزان, هم يخشون أن تختلط الملكتان, ولكن الملكة الملقحة لا تذهب لتخرج من البوابه فتجتاز الحاجز لتعبر نحو الصندوق الثاني, أنا بنظري هذه من المستحيلات, لذلك حاجز واحد يكفي, هنالك طرق أخرى جربتها لحجز الملكات فنجحت في خلايا وفشلت في أخرة ألا وهي الأساس الغير ممطوط, ( هو حاجز ملكات ) فالملكات تصل إليه لترتد على أدبارها للوراء, ولكن بقيت مشكلة مع بعض الملكات التي لا تعترف بالحدود, فهي تتجول أين ما شاءت ( وهذا سلوك ) , كنتُ قد اشتريت اساسات شمعية ليست جيدة فلم يمطها النحل, واستعملتُ بعضها لتجارب حجز الملكات فنجحت نجاحا باهرا, وفشلت في أخرى.. والله ولي التوفيق...

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو غيث

الأخ خالد أسعدتم مساءً..
الخلية التي تكلمت عنها هيَ بحاجز ملكات رأسي الوضع وليس بحاجزين, إذ كما تكلمتُ بأن أهم مشاكل الخلايا ذات الملكتين هي الحاجز نفسه, أنا استوعبتُ ما نقلتَ عن الخلية ذي الحاجزين, وتفهمتُ لمَ جُعلَ حاجزان, هم يخشون أن تختلط الملكتان, ولكن الملكة الملقحة لا تذهب لتخرج من البوابه فتجتاز الحاجز لتعبر نحو الصندوق الثاني, أنا بنظري هذه من المستحيلات, لذلك حاجز واحد يكفي, هنالك طرق أخرى جربتها لحجز الملكات فنجحت في خلايا وفشلت في أخرة ألا وهي الأساس الغير ممطوط, ( هو حاجز ملكات ) فالملكات تصل إليه لترتد على أدبارها للوراء, ولكن بقيت مشكلة مع بعض الملكات التي لا تعترف بالحدود, فهي تتجول أين ما شاءت ( وهذا سلوك ) , كنتُ قد اشتريت اساسات شمعية ليست جيدة فلم يمطها النحل, واستعملتُ بعضها لتجارب حجز الملكات فنجحت نجاحا باهرا, وفشلت في أخرى.. والله ولي التوفيق...

بارك الله فيك ابو غيث على التجربة وحبذا لو تتمكن من تزويدنا بالصور لكي تعم الفائدة للجميع

بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
تسلم الايادي على الموضوع اخي ابو غيث
والله فكرتك فكرة جميلة جدا وقد استهوتني كثيرا وانشاء الله ساقوم بالعمل عليها في الموسم القادم وحيث ان الخلايا عندي اصلا ذات شكل عريض وتتسع لاكثر من 20 اطار وحاليا هي تحتوي على 12 اطار
ولكن عندي استفسار ... ان وضع حاجزين للملكات يمنع اي لقاء محتمل بين الملكتين ولكن حاجز واحد قد يجعل هذا الامر محتملا حتى ولو من على طرفي الحاجز
تحياتي

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته..
هذه بعض صور توضيحية لمن أشكلَ عليه تصور الخلية, والمعذرة إذ أني لم أعثر على الصندوق ولا على غطاء الخلية, وإنما عثرتُ على قاعدة الخلية فقط, ولكنها تفي بالغرض التوضيحي, أما عن المقاسات للخلية, فأنا جعلتها تستوعب لـ 33 إطار, إذ أخذت بالحسبان بأن حاجز الملكات سيشغل مكان إطار, والصندوق يحتاج لمكان إطار فارغ عن يمين وشمال من أجل سهولة الفحص, فكان العدد القياس قياس لـ 33 إطار, أما باقي المقاسات فهي نفس مقاسات الخلايا العادية لا تفرق عنها شيئا. أرى أن القياس لعرض هذه الخلية قابل للتعديل حسب ما يراه ويرتئيه النحال نفسه, ويمكنه أيضا من إنزال طابق ثاني, سواء أفصله بحاجز ملكات كما حال الطابق السفلي أم اكتفى بفصله عن بعضه فصلا تاما وما من مشكلة هنا أبدا, إذ أن الطابق السفلي مفتوح على بعضه,





صورة لقاعدة الخلية





صورة لبوابة الخلية




صورة لوضع حاجز الملكات, أرجو أن توضحت الفكرة...

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة امير المياحي

ولكن عندي استفسار ... ان وضع حاجزين للملكات يمنع اي لقاء محتمل بين الملكتين ولكن حاجز واحد قد يجعل هذا الامر محتملا حتى ولو من على طرفي الحاجز

كلام سليم.. على الرحب والسَعَة...

شكرا لك أخينا أبو غيث على هذا المجهود الرائع نفعك الله ونفع بك .... ولكن لى رجاء أن تذكر لنا مقدار الزياده فى ألإنتاج وهل الفارق كبير بين هذه الخليه والخليه التقليديه

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ياسر محمد فتحى

شكرا لك أخينا أبو غيث على هذا المجهود الرائع نفعك الله ونفع بك .... ولكن لى رجاء أن تذكر لنا مقدار الزياده فى ألإنتاج وهل الفارق كبير بين هذه الخليه والخليه التقليديه

الأخ الكريم ياسر السلام عليكم.. أعتذر عن انقطاعي وعدم ردي على تساؤلك لظرفي الخاص الخاص, أخي الحبيب.. قوة المجموعة الحشرية دائما = جمع أكثر ( هذه قاعدة ), طبعا لو كان موسمٌ للفيض بمنطقة مشبعة بالزهر, أنا لم أنشئ خليتي من أجل اختبارها في الجمع, وإنما فقط لأراقب إندماج الملكتين بسلام, ولكن الذي أفدتهُ منها هو إسعاف تقاسيمي الضعيفة فكنتُ أفرغها دائما من الحضنة لأدفع بها خلايا منحلي في البيت, وتعمدتُ وضعها في منزلي فقط من أجل مراقبتها, وأن تمكون تحت ملاحظتي دائما, لا أتذكر إن كنتُ فرزتُ منها عسلا أم لا, ولكنني أتذكر دفع وتقوية تقاسيمي وبعض خلايايَ منها.
أهلا بكَ ومرحبا وأعتذر مرة أخرى لتأخري عن الرد

شكرا على اهتمامك

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
أخي أبو غيث لدي إستفسار وهو لو تفضلت وشرحت لنا عملية ادخال الملكات على جانيي الحاجز الملكي، وكذلك لم أفهم قولك أنك لم تجد سوى قاعدة الخلية فهل الخليلة غير موجودة حالياً أم هلكت؟
مع الشكر

شـكــ وبارك الله فيك ـــرا لك ... لك مني أجمل تحية .

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته..
أشكر كل الأخوان الذين شاركوا هنا متمنيا لهم التوفيق في شتى مجالات حياتهم.
الأخ الكريم إيهاب..
تجربة هذه الخلية كانت في عاميَ الأولَ مع تربية النحل, فكـّرتُ بها ورحتُ أطبقها ( طبعا أنا لا أقصدُ أنني صاحب السبق للفكرة ),بل أكيد قد تم تجربتها قبلي ولكنني ما اطلعتُ على هذه التجارب,
فتجربتي قديمة ومنذ سنين, لذلك فقدت الصندوق والغطاء ولا أعلمُ أين أصبحا, ولم يتبقَ سوى القاعدة التي رفعتُ صورها والآن تفاجأتُ كيف اختفت الصور ولم يمرّ على رفعها الكثير. ولكن يا صديقي ليس من مشكلة لتصورها ذهنيا, بل وصناعة واحدة بمواصفاتها أو أيا كانت المواصفات التي يرتئيها النحال.
إليكَ طريقة دمج الخليتين وليس الملكتين كما تفضلت.
نصبتُ خليتي العرضية الجديدة في المكان الذي اخترته,
أتيتُ بخليتين فجعلتهما فوق الخلية العرضية بصندوقيهما العاديين, فتحة الخليتين بنفس اتجاه فتحة الخلية العرضية,
طبعا المسافة بين الخليتين قليلة ولكن لا من ضير.
تركتُ النحل يسرحُ ليوم واحد,
في اليوم التالي.. أنزلتُ الخليتين للأرض, فتحت غطاء الخلية العرضية الذي كانتا الخليتان المراد دمجهما فوقه,
بدأتُ بالتدخين, ( طبعا قوة التدخين, النحال هو من يقررها, فقد يكون نحله يندمج بسرعة, أو غير ذلك, هو من يقرر, فهو أعلم بسلوك نحله )
أنزلت التي كانت على يمين الخلية العرضية يمينها, والتي كانت تشغل يسار العرضية في يسارها,
أغلقت الخلية العرضية.
ما الذي حصل؟؟ ( طبعا كانَ متوقعا ) عاملات على البوابة ( بغدد ناسوفت ) ,
السؤال هنا لمَ غدد ناسوفت ؟ الجواب: لأن الخليتين أصبحتا ببوابة واحدة فحينما عاد النحل السارح اضطرب أمام بوابته الجديدة فبقي يرفرف فوقها دون أن يدخل الخلية الجديدة, وهنا كان لا بد للعاملات المنزلية أن تحل هذا الإشكال لتستقطب بني خليتها لداخل الخلية الجديدة,
المنظر كان مثيرا للانتباه, إذ كنتُ قد جعلتُ بوابة الخلية العرضية كبيرا نوعا ما, ارتفاعا وعرضا, فوجدتُ أن عاملات الخليتين لم يختلطن ببعض, بل كل منهم أخذ زاوية بعيدة قدر الإمكان عن المجموعة الثانية ( وهذا طبيعي ) طبعا ما زالت غدد ناسوفت شغّالة,
المهم عندي هو أن لم يحدث قتال قط وهذا هو المطلوب ( بعد أن كنت متوجفا منه ),
وفي اليوم الثاني بدأ النحل يختلط في ما بينه وبدأت البوابة تحرس بعاملات متجانسات في ما بينهم, وانتهت مشكلة الانعزال.
نجحت التجربة, وأعيد القول بأن الذي جعلني أصنع العرضية دون العمودية الأسباب التالية:
1) إن اختراق النحل المحمل بحبوب اللقاح والعسل لحاجز الملكات يسبب صعوبات للنحلة,
2) الذكور التي تفقس في الطابق العلوي للخلية العمودية لا تستطيع الخروج من الخلية,
3) فحص الخلية العرضية يكون أسهل بكثير من الخلية العمودية,

أما مشاكل العرضية فهي ما يلي:
1) كبر الصندوق الذي يشغل مساحة من المنحل باعتباره عرضيا وليس عموديا,
ولا أجد غير هذا الإشكال,
تمنياتي للجميع بالموفقية, وجنيا وفيرا, ومالا حلالا ودمتم...

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
واللله هذه الفكرة رائعه جدا واشكر من ادلى بالفكرة وكل من شارك وزاد عليها من الامور
شـكــ وبارك الله فيك ـــرا لك ... لك مني أجمل تحية .

الاخ الكريم أبو الغيث

وفقك الله0

بارك الله فيك
حاول تامين صور لتجربتك فصور هي افضل معلم في مثل هذه الحالات

بتوفيق للجميع

بسم الله الرحمن الرحيم 000000السلام عليكم ورحمة الله وبركاته جزاكم الله خيرا000000000موفق بإذن الله ... لك مني أجمل تحية .

مباركلك تجربتك ونرجوا الصور

شـكــ وبارك الله فيك ـــرا لك ... لك مني أجمل تحية .
موفق بإذن الله ... لك مني أجمل تحية .
وسف نجرب إن شاء الله

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته 0000000000000000000موفق بإذن الله ... لك مني أجمل تحية .