« آخـــر المشاركات في المنتدى » |
|
قسم إنتاج الملكات والطروود وطرق التكاثر يشمل كل ما يتعلق بتربية الملكات وطرق ادخالها وكذلك التلقيح الصناعي للملكات..الخ |
|
أدوات الموضوع |
22-02-2009 | #1 |
المشرف العام للمنتدى
من مشاركات العضو
تاريخ التسجيل: Nov 2006
الدولة: سوريا
المشاركات: 560
معدل تقييم المستوى: 19
|
حاجز الملكات وطرق استخدامه
السلام عليكم أعزائي في منتدى تربية النحل سنتناول الحديث عن موضوع حاجز الملكات أغلبنا أن لم نقل كلنا سمع عن حاجز الملكات وكثير منا يشكر من فوائد وهناك من يشكو من عيوبه الحاجز من أسمه يدل على وظيفته وهو حجز الملكة ضمن صندوق التربية لماذا الناس الذين يشكرون من فوائد حاجز الملكات 1 – الحصول على إطارات عسل ناضج خالية من الحضنة تماما 2 – الحصول على خلايا نحل قوية وقوية جدااااا قد يتراوح عدد الطوابق بها إلى أربعة طوابق 3 – سهولة فحص الخلايا بالمرعى للثقة أن الملكة موجودة بطابق الحضنة المحجوزة ضمنه وعادة يكون الطابق السفلي للخلية أي الحاضنة الأساسية للخلية 4 _ الأقلال من فرص التطريد بأن يفسح المجال للملكة بانتظام بعملية البيض و........................... ميزات كثيرة جدااا ولماذا يشكو بعض الناس من عيوب حاجز الملكات : 1 – موت الملكة عالقة بالحاجز 2 – كثرة وجود بيوت ملكلة ضمن الخلية نتيجة الاستخدام الخاطئ لاستخدام حاجر الملكات و..................... أمور كثيرة وحجج تخوفهم من استخدام حاجز الملكات العيب ليس بحاجز الملكات الخطأ يكون بطريقة استخدام الحاجز وطريقة التعامل معه أنا لأريد أنا أظلم أحد من الناس الذين يشكون من حاجز الملكات ولكن كل الحق على الشخص الذي لم يرشده إلى الطريقة السليمة لاستخدام الحاجز على فكرة أعزائي ليس هناك أي منا خلق متعلم وتبقى التجربة خير برهان طريقة استخدام حاجز الملكات في خلايا النحل تختلف من نحال لاخر سأشرح لكم الطريقة بعيدا عن ماهو نظري كلام من أرض المنحل وتبقى خلية النحل هي الأساس وطبعا لكل قاعدة شواذ وبسم الله نبدأ بشرح الطريقة : 1 – لدي خلية نحل 10 براويظ نحل مغطاة تماما فيها على الأقل 7 إطارات من إطارات الحضنة أول شي اعمله أتفحص الإطارات وأزيل منها إطارين شرط أن تكون خالية من الحضنة المفتوحة ويجب ان تكون أطارات حضنة مختومة هذا عندما أرغب بوضع الحاجز أول مرة أنا أبدء كلامي معاكم من بداية الموسم يعني من أول فصل الربيع ومع بدايات تطور النحل 2 – بعد أزالة اطارات الحضنة المغلقة حصراااا يجب أن لاتحوي على يرقات أو بيوض ((حضنه مغلقة قريبة الخروج)) مع أطار عسل وأضع مكانها طبعا أطارات شمع لأملئ الفراغ أضع الحاجز فوق صندوق الحاضنة وأضيف العاسلة وأضع الإطارات بالترتيب أطارات الحضنة أولا بجانب جدار الحاضنة وبعدها أطار العسل 3 – والأن أعيد ترتيب الأطارات في صندوق الحاضنة على هذا الترتيب كمان هو ظاهر بالصورة لأتاحة الفرصة للملكة بمعاودة النشاط بالبيض هذا الترتيب يفضل أن يكون على هذا الشكل لأول مرة يتم فيها تركيب حاجر الملكات للخلية وبعد الكشف الأول لصندوق الحضنة أكرر العملية أزيل إطارات الحضنة المغلقة حصرااا وأضعها في صندوق العاسلة واضيف مكانها أطارات شمعية فارغة لسماح للمكلة بالبيض في الاماكن الفارغة عندما يمتلئ صندوق العاسلة بالإطارات هذا مع تقدم مواسم الأزهار اسحب جميع أطارات العسل وأضعها في عاسلة جديدة وتكون في الطابق الثالث للخلية هكذا أكرر العملية إزالة لإطارات الحضنة توضع في العاسلة الأولى والعسل في العاسلة الثانية لماذا التأكيد على إزالة الحضنة المغلقة حصرااا لصندوق العاسلة؟؟؟ حتى لا يتشكل عندنا بيوت ملكات في صندوق العاسلة نتيجة وجود النحل الحاضن والحضنة المفتوحة لذلك يجب الانتباه عند نقل الاطارات لصندوق العاسلة أنو تكون حضنة مغلقة حصرااا وان أضطر النحال لنقل أطارات حضنة تحوي على عيون غير مغلقة يتوجب عليه مراقبة هذه الاطارات وتخريب البيوت الملكة المحتمل تشكلها في هذه الاطارات وتبقى التجربة لهذه الطريقة خير برهان أتمنى أن تكون الفكرة وصلت ولا يتردد أحد بالسؤال عن أي استفسار يرغب به لنصل الى الفائدة المثلى من عملنا تقبلوني بينكم ولكم تحياتي واحترامي
__________________
أن الأشجار تعطي دون أن تذكر بعطائها فهي تعطي لكي تحيا ولنصبح مثلهم نعطي من غير ان نذكر بعطائنا
التعديل الأخير تم بواسطة أبو صلاح ; 25-07-2011 الساعة 01:54 AM. |
22-02-2009 | #2 |
المشرف العام
من مشاركات العضو
تاريخ التسجيل: Aug 2007
المشاركات: 753
معدل تقييم المستوى: 18
|
رد: حاجز الملكات وطرق استخدامه
مشكور استاذنا / أبو صلاح على هذا الموضوع المفيد والهام جدا
__________________
أخوكم. م/ ياســــــر فتحى واتس/00966502681586 ت/00201222726266 Y_M_F_A@YAHOO.COM |
22-02-2009 | #3 |
نحال من الكادر الإداري
من مشاركات العضو
تاريخ التسجيل: Jun 2008
الدولة: فلسطين غزه -ت : 00970599741221
العمر: 50
المشاركات: 1,958
معدل تقييم المستوى: 18
|
رد: حاجز الملكات وطرق استخدامه
بسم الله الرحمن الرحيم الحمدلله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه أجمعين اخي العزيز ابو صلاح سلمت يداك على هده المعلومات الرائعه والمفيدة ولكن انا لي تعليق او اعتبره استفسار ان الجدوى من عدم رفع اطارات بها عيون غير مختومه او حديثه البيض حسب ما فهمته من كلامك حتى لا يصنعالنحل بيوت ملكات فب>لك ان لم يجد بيض حديث ويعمل ملكات ادن هو في حاجه الى ملكه فبالتالي سوف تنتج ملكات كادبه هدا لو افترضنا ان عدم وجود العيون الحدسثه لهدا السبب اما انا فباعتقادي ان النحل يشتم رائحة الملكه وان افتقد رائحتها يقوم بصنع غيرها وايضا النحل في الطبفه العلويه اكيد بنزل للاسفل في طريقه للخروج وولكن ربما قد يكون قد حصل معك بان النحل افتقد الملكه وصنع بيوت ملكات فالتجربه هي الاقوى وتقبل مروري
__________________
|
22-02-2009 | #4 |
نحال من الكادر الإداري
من مشاركات العضو
تاريخ التسجيل: Nov 2008
المشاركات: 3,684
معدل تقييم المستوى: 20
|
رد: حاجز الملكات وطرق استخدامه
استاذي ابو صلاح نشكرك على الموضوع الذي تناولته ولي بعض الاضافات
ان الغايه الاساسيه من وضع حاجز الملكات هو لاجبار الملكه على ان تبقى في صندوق التربيه لكى يبقى هذا الصندوق مختص بتربية الحضنه هذا من جانب اما الجانب الاخر فهو ان الغايه من وضع الحضنه المغلقه في صندوق العاسله لانه بعد فقس الحضنه وخروجها من العيون سيبدأ النحل الحديث بتنظيف هذه العيون وسوف يكون هذا الاطارمهيأ لخزن العسل فيه اي عملية التعاقب في عملية استغلال الاطارات اذ ان القاعده العلميه العامه والتجارب اثبتت بان الاطار لايمكن استخدامه لاكثر من موسمين بعد اجراء عملية تنظيفه في نهاية كل موسم واشكركم |
23-02-2009 | #5 |
زائر
من مشاركات العضو
المشاركات: n/a
|
رد: حاجز الملكات وطرق استخدامه
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
جزاك الله خيرا أستاذنا الغالي وأشكر جميع الأخوة في المنتدى عندي سؤالين -ما هو الأفضل الحاجزالبلاستيكي(يمكن صيني) أم المعدني العادي -عند موسم القطن الفائت(شهر7 جو حار-حبوب لقاح قليلة-رحيق غزير) نصحني أحد الأخوة بأن أزيل حاجز الملكات من أجل ألا تقل الحضنة كثيرا وبالفعل أزلته وكانت النتيجة صعود بعض الملكات الى العاسلة والأكثر لم يصعد سؤالي هل هذا الاجراء مفيد في هكذا ظروف من أجل الحضنة خصوصا0 ولكم جزيل الشكر0 |
23-02-2009 | #6 | |
المشرف العام للمنتدى
من مشاركات العضو
تاريخ التسجيل: Nov 2006
الدولة: سوريا
المشاركات: 560
معدل تقييم المستوى: 19
|
رد: حاجز الملكات وطرق استخدامه
اقتباس:
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته كل الشكر لك أخينا الغالي ياسر على تواجدك بالموضوع تقبلوني بينكم ولكم تحياتي واحترامي
__________________
أن الأشجار تعطي دون أن تذكر بعطائها فهي تعطي لكي تحيا ولنصبح مثلهم نعطي من غير ان نذكر بعطائنا
|
|
23-02-2009 | #7 | |
المشرف العام للمنتدى
من مشاركات العضو
تاريخ التسجيل: Nov 2006
الدولة: سوريا
المشاركات: 560
معدل تقييم المستوى: 19
|
رد: حاجز الملكات وطرق استخدامه
اقتباس:
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته عزيزي الغالي وليد كلامك هذا يقع فيه أغلب النحالين ساتناول الان الحديث عن وظيفة كل فئة من النحل ضمن الخلية الواحدة عزيزي المسؤال عن عمل البيوت الملكية ضمن الخلية هو النحل الحاضن أي النحل المسؤول عن رعاية الحضنة المفتوحة وهذا النحل يتميز بقلة حركته ضمن الخلية لأنشغاله الدائم باطعام الحصنة والاهتمام بها فعندما ترفع اطارات النحل المفتوحة تكون هذه الاطارات مليئة بتواجد تانحا الحاضن ولقلة حركة هذه النحل ضمن الخلية قد يشعر بعدم تواجد الملكة بسبب تواجده بالطابق العلوي أي العاسلة مما يدفع هذه الشغالات الحاضنة للتشجع لعمل بيوت ملكلة ضمن الحضنة المفتوحة أما بالنسبة لكلامك أنه ممكن أن تنشأ أمهات كاذبة لكلامك غياب الرائحة الملكية المسؤول عن الامهات الكاذبة هي الشغالات الكبيرة السن التي لايمكن أن تعمل أمهات كاذبة في صندوق العاسلة لأنها تصل لعمر الحركة الدائمة والمستمرة ضمن الخلية والخروج والدخول وسوف تشعر بوجود الملكة بصندوق الحاضنة السفلي أي احتمال الامهات الكاذبة في صندوق العاسلة معدوم ولاتخف من تشكلها وعندما نضع حضنة على وشك الخروج بصندوق العاسلة الذي أسمه يدل على ماهو الغرض منه العسل ستخرج الحضنة المغلقة بسرعة وتبدء عملها ضمن الخلية وستصبح الفرصة جاهزة للشغالات لملئ هذه العيون الفارغة بصندوق العاسلة بالعسل أتمنى أن تكون الفكرة وصلت والتجربة خير برهان وأتمنى أن لاتتردد أبداااااااااا بالسؤال عن اي استفسار اخر في هذا المجال تقبلوني بينكم ولكم تحياتي واحترامي
__________________
أن الأشجار تعطي دون أن تذكر بعطائها فهي تعطي لكي تحيا ولنصبح مثلهم نعطي من غير ان نذكر بعطائنا
|
|
23-02-2009 | #8 | |
المشرف العام للمنتدى
من مشاركات العضو
تاريخ التسجيل: Nov 2006
الدولة: سوريا
المشاركات: 560
معدل تقييم المستوى: 19
|
رد: حاجز الملكات وطرق استخدامه
اقتباس:
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته هلا بعزيزي عبود فعلا كلامك صحيح وتحدثت عنهما بفوائد حاجز الملكات أما بالنسبة لكلامك عن الشمع ومدى صلاحيته للاستخدام هنا اختبار بسيط جدااا لمعرفة مدا صلاحية الاطار الشمعي وممكن أجراءه بالعين المجردة وببساطة طالما الاطار الشمعي يسمح بمرور ضوء الشمس بسهولة من خلاله فهو مازال صالح للاستخدام أما أذا ابتدء لونه يتغير للون الاسود الغامقولايمكن أن يمرر ضوء الشمس من خلاله أثناء رفعه باتجاه نور الشمس يفضل وينصح دائماااااا باستبداله لأن هذا الاطار سوف يكون بؤرة ومكان جيد لتكون البكتيريا والطفيليات على هذا الاطار تقبلوني بينكم ولكم تحياتي واحترامي
__________________
أن الأشجار تعطي دون أن تذكر بعطائها فهي تعطي لكي تحيا ولنصبح مثلهم نعطي من غير ان نذكر بعطائنا
|
|
23-02-2009 | #9 |
نحال من الكادر الإداري
من مشاركات العضو
تاريخ التسجيل: Jun 2008
الدولة: فلسطين غزه -ت : 00970599741221
العمر: 50
المشاركات: 1,958
معدل تقييم المستوى: 18
|
رد: حاجز الملكات وطرق استخدامه
بسم الله الرحمن الرحيم كل التقدير والاحترام الك اخي ابو صلاح فعلا التجربه خير برهان انا لم استعمل الحاجز على الاطلاق افضل الطبقه الواحده فقط وتقبل مروري
__________________
|
23-02-2009 | #10 |
نحال من الكادر الإداري
من مشاركات العضو
تاريخ التسجيل: Jun 2008
العمر: 48
المشاركات: 1,189
معدل تقييم المستوى: 18
|
رد: حاجز الملكات وطرق استخدامه
بسم الله الرحمن الرحيم موضوع اكثر من ممتاز وكل الشكر لكل من مر بهذا الموضوع والشكر لصاحب الموضوع أ/ ابو صلاح
__________________
محمد السيد مصـــــــــــــر |
23-02-2009 | #11 |
أصبحت من مربي النحل الذين يعتمد عليهم بالفائدة
من مشاركات العضو
تاريخ التسجيل: Feb 2009
العمر: 47
المشاركات: 254
معدل تقييم المستوى: 16
|
رد: حاجز الملكات وطرق استخدامه
مشكوووورين جميعا موضوع كان شيق جدا وفيها زبدة هامة وتفاصيل لم نكن نعيرها انتباه وانشاء الله للامام
|
23-02-2009 | #12 |
عضو مساهم
من مشاركات العضو
تاريخ التسجيل: Jan 2009
العمر: 43
المشاركات: 116
معدل تقييم المستوى: 16
|
رد: حاجز الملكات وطرق استخدامه
شكرا لاستاذنا ابوصلاح على هذا الموضوع الرااااااااائع
وشكرا لكل الاخوه المشاركين فى هذا الموضوع وتفاعلهم لافادتنا وفكرتونا بأيام جميله أيام طوائف الطابقين والثلاثه وأدعو الله أن تعود موفقين بإذن الله ... لكم مني أجمل تحية . |
24-02-2009 | #13 | |
المشرف العام للمنتدى
من مشاركات العضو
تاريخ التسجيل: Nov 2006
الدولة: سوريا
المشاركات: 560
معدل تقييم المستوى: 19
|
رد: حاجز الملكات وطرق استخدامه
اقتباس:
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته عزيزي nazyr حاجز الملكات سواء كان هو من البلاستك او من المعدن هو يؤدي غرض واحد بس المهم هو اختار النحال لما هو انسب له وافضل من ناحية السعر وسهولة النقل و........ امور ترنبط بالنحال بحد ذاته ولكن لي ملاحظة بسيطة على حاجز الملكات المصنوع من البلاستك في حال استخدامه في خلايا النحل التي تكون سلالتها جامعة للعكبر ستجد صعوبة جدااا في التعامل معه اثناء قيامك بنزعه من فوق صدنوق الحاضنة وقد يتعرض للتلف السريع من خلال نزع الحاجز ويبقى النحال هو الذي يختار ماهو مناسب له اما بالنسبة لسؤالك الثاني من ضمن سؤالك الاجابة عليه هناك ملكات صعدت واخرى لم تصعد يعني انت لم تستفد من نزع الحاجز بالعكس انت اضررت بمحصول العسل لديك بصعود الملكة للطابق العلوي اي العاسلة وبيضها في اطارات العسل لانك لم تجد لها اطارات فارغة جاهزة لوضع البيض في صندوق التربية السفلي اترك الحاجز موجود وعليك فقط المراقبة للخلايا وسحب اطارات المملوءة بالعسل لطابق العاسلة وامداد صندوق الحضنة باطارات فارغة لتبقى الملكة جاهزة لوضع البيض في اي وقت تراه مناسب ووضع البيض بالنسبة للملكة ليس بشكل مستمر على مدى الشهر او الايام هناك ظروف كثيرة تتحكم بوضع البيض مثلا الحالة الجوية و........ امور كثيرة تتحكم بذلك تقبلوني بينكم ولكم تحياتي واحترامي
__________________
أن الأشجار تعطي دون أن تذكر بعطائها فهي تعطي لكي تحيا ولنصبح مثلهم نعطي من غير ان نذكر بعطائنا
|
|
24-02-2009 | #14 | |
المشرف العام للمنتدى
من مشاركات العضو
تاريخ التسجيل: Nov 2006
الدولة: سوريا
المشاركات: 560
معدل تقييم المستوى: 19
|
رد: حاجز الملكات وطرق استخدامه
اقتباس:
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته نصيحة من أخ ابتدء بتجربة حاجز الملكات وابدء تجربتك باقل عدد ممكن من الخلايا لديك لو مازلت متردد من التجربة وستشاهد الفرق من حيث قوة الخلية وكمية العسل المنتج ولأي مشكلة تواجهك أتمنى أن لاتتردد بالسؤال عنها وبالتوفيق أن شاء تقبلوني بينكم ولكم تحياتي واحترامي
__________________
أن الأشجار تعطي دون أن تذكر بعطائها فهي تعطي لكي تحيا ولنصبح مثلهم نعطي من غير ان نذكر بعطائنا
|
|
24-02-2009 | #15 | |
المشرف العام للمنتدى
من مشاركات العضو
تاريخ التسجيل: Nov 2006
الدولة: سوريا
المشاركات: 560
معدل تقييم المستوى: 19
|
رد: حاجز الملكات وطرق استخدامه
اقتباس:
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته كل الشكر لتواجدك في الموضوع عزيزي محمد تقبلوني بينكم ولكم تحياتي واحترامي
__________________
أن الأشجار تعطي دون أن تذكر بعطائها فهي تعطي لكي تحيا ولنصبح مثلهم نعطي من غير ان نذكر بعطائنا
|
|
24-02-2009 | #16 | |
المشرف العام للمنتدى
من مشاركات العضو
تاريخ التسجيل: Nov 2006
الدولة: سوريا
المشاركات: 560
معدل تقييم المستوى: 19
|
رد: حاجز الملكات وطرق استخدامه
اقتباس:
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته كل الشكر لتواجدك بالموضوع عزيزي ابو يعرب ولو كان لك اي استفسار عن اي جانب من جوانب الموضوع لاتتردد ابدااا بالسؤال تتقبلوني بينكم ولكم تحياتي واحترامي
__________________
أن الأشجار تعطي دون أن تذكر بعطائها فهي تعطي لكي تحيا ولنصبح مثلهم نعطي من غير ان نذكر بعطائنا
|
|
24-02-2009 | #17 | |
المشرف العام للمنتدى
من مشاركات العضو
تاريخ التسجيل: Nov 2006
الدولة: سوريا
المشاركات: 560
معدل تقييم المستوى: 19
|
رد: حاجز الملكات وطرق استخدامه
اقتباس:
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته كل الشكر لتواجد عزيزي اسلام وأن شاء الله تعود هذه الايام ايام الطوائف القوية المهم هو بداية الاهتمام بخلايا النحل من بداية العام والاقلال من عمليات التقسيم الجائر للخلايا تقبلوني بينكم ولكم تحياتي واحترامي
__________________
أن الأشجار تعطي دون أن تذكر بعطائها فهي تعطي لكي تحيا ولنصبح مثلهم نعطي من غير ان نذكر بعطائنا
|
|
24-02-2009 | #18 |
زائر
من مشاركات العضو
المشاركات: n/a
|
رد: حاجز الملكات وطرق استخدامه
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
الشكر لأستاذنا الغالي ابو صلاح على رده وعلى همته ونشاطه بالنسبة للحواجز البلاستيكية سوف اجربها هذا العام (ارخص بكتير) اما السؤال الثاني أنا رغبت ان تصعد الملكة للطابق الثاني لانه في حالتي هذه صار عندي سباق بين النحل والملكة على البراويز فالنحل لا يدع مجال للملكة ان تبيض (مباشرة يلقي بعض الرشقات من العسل على البراويز الجديدة فتصبح مسجلة على اسمه) وعند ازالة حاجز الملكات سمحنا للملكة بحرية الحركة أكثر كما انه الكشف على الطابق الأول ورفع براويز العسل من الأسفل للمنحل كله أمر صعب ومتعب 000المهم قبل نهاية الموسم ارجعت حاجز الملكات لكي اتمكن من سحب براويز العسل واكرر سؤالي لكل من جرب هل في هكذا ظرف ازالة حاجز الملكات يفيد في زيادة الحضنة |
17-03-2009 | #19 |
مربي نحل في بداية مشاركاته في المنتدى
من مشاركات العضو
تاريخ التسجيل: Jan 2009
العمر: 41
المشاركات: 8
معدل تقييم المستوى: 0
|
رد: شكر وتقدير لأبو صلاح
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته احببت ان اشكر اخي ابو صلاح على نشاطه الفعال و ردوده الجميلة علي المشاركات وجعله الله في ميزان حسناته شـكــ وبارك الله فيك ـــرا لك ... لك مني أجمل تحية . |
19-03-2009 | #20 |
مربي نحل مشارك ب 50 مشاركة مفيدة ولاتزيد عن 99
من مشاركات العضو
تاريخ التسجيل: Mar 2009
المشاركات: 86
معدل تقييم المستوى: 16
|
رد: حاجز الملكات وطرق استخدامه
بسم الله الرحمن الرحيم السلام عليكم ورحمة الله وبركاته الشكر والتقديرلك يا اخانا ابو صلاح على هذا الابداع الميداني والشكر دوما الى مديرنا ابو فراس هذا الرجل بفضل الله اولا وجهوده ثانيا في تاسيس هذا المنتدى مما اتاح لنا الفرصه لنعرف كل شىء بهذا اليسر وهذه السرعه
|
|
|
المواضيع المتشابهه | ||||
الموضوع | كاتب الموضوع | المنتدى | مشاركات | آخر مشاركة |
حاجز الملكات | قويدر سعيد | قسم أنت تسأل ونحن نجيب | 4 | 14-06-2013 10:12 PM |
المواضيع المثبتة في قسم إنتاج الملكات والطروود وطرق التكاثر | اشرف ابوطالب | قسم إنتاج الملكات والطروود وطرق التكاثر | 1 | 29-05-2013 03:30 AM |
حاجز الملكات | الصبح والليل | قسم أنت تسأل ونحن نجيب | 8 | 13-08-2011 02:23 AM |
حاجز الملكات | ziani | قسم أنت تسأل ونحن نجيب | 4 | 03-06-2010 01:09 AM |
متى يتم وضع حاجز الملكات | علاء اسماعيل | قسم أنت تسأل ونحن نجيب | 1 | 07-05-2010 04:09 AM |