طلب مشوره من أهل الخبره والمعرفه

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
بسم الله الرحمن الرحيم
إخواني النحالين من كل مكان فى الوطن العربي العزيز . بعض النحالين فى قريتي يقولون أن التغذيه بعجينة الكاندي لا يتم تخزينها على الإطلاق فى البراويز وانها تستهلك أولا بأول لدرجة أنهم يقولون ان النحل لا يقوم بتخزين الكاندى حتى اثناء موسم الفيض . والسؤال هل هذا الكلام حقيقة أم غير ذلك ؟ وهل يمكن تقديم التغذيه بالكاندى للنحل اثناء موسم الفيض لتوفير الرحيق وحتي يقوم النحل بتخزينه ؟
شـكـــرا لك ..
وبارك الله فيكم ـ
. لكم مني أجمل تحية .

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبده

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
بسم الله الرحمن الرحيم
إخواني النحالين من كل مكان فى الوطن العربي العزيز . بعض النحالين فى قريتي يقولون أن التغذيه بعجينة الكاندي لا يتم تخزينها على الإطلاق فى البراويز وانها تستهلك أولا بأول لدرجة أنهم يقولون ان النحل لا يقوم بتخزين الكاندى حتى اثناء موسم الفيض . والسؤال هل هذا الكلام حقيقة أم غير ذلك ؟ وهل يمكن تقديم التغذيه بالكاندى للنحل اثناء موسم الفيض لتوفير الرحيق وحتي يقوم النحل بتخزينه ؟
شـكـــرا لك ..
وبارك الله فيكم ـ
. لكم مني أجمل تحية .

نعم هذا الكلام حقيقة ثابتة علميا.....وفي بعض الدول الأوروبية يقدمون للنحل التغذية بعيجنة الكاندي والتغذية السكرية في أن واحد.
أما الشطر الثاني من سؤالك.... ليس لدي جواب دقيق.... لكنني أعتقد أنه في موسم فيض الرحيق فإن النحل لن يقترب لا من الكاندي ولا من التغذية السكرية
واللـــــــــه أعلـــــــــــــــــــــــم

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

حسب ملاحظتي ان النحل يخزن الكاندي في البراويز بعد التغذية .

موفق بإذن الله ... لك مني أجمل تحية

شـكـــــرا لكم على الرد
وبارك الله فيكم ...
لكم مني أجمل تحية .
والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته

بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اخي عبدة .....
ليس الامر على إطلاقه ..... ان التخزين يعتمد على سبب التغذية ووفرة المرعى او حاجة النحل للغذاء !!!!
فإذا كان سبب التغذية بالكاندي الجوع وكذلك عدم وجود مرعى كافي فان النحل يستهلكه اما اذا زادت التغذية عن حاجة النحل فإنها تخزنه على شكل عسل ليستفاد منه في وقت الحاجة لذلك انصح إخواني بالتوقف عن التغذية عند دخول موسم الفيض لكي لايختلط عسل الأزهار مع عسل التغذية .
موفق بإذن الله ... لك مني أجمل تحية .

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مصطفى القيسي

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

حسب ملاحظتي ان النحل يخزن الكاندي في البراويز بعد التغذية .

موفق بإذن الله ... لك مني أجمل تحية

وعليكم السلام ورحمة الله تعالى وبركاته
ليست لي تجربة شخصية في التغذية بالكاندي
لكن أحد المراجع الذي إعتمدت عليها في ذكر ملاحظتي السابقة تجده أدناه

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نحال كركوك/عراق

[sizeسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اخي عبدة .....
ليس الامر على إطلاقه ..... ان التخزين يعتمد على سبب التغذية ووفرة المرعى او حاجة النحل للغذاء !!!!
فإذا كان سبب التغذية بالكاندي الجوع وكذلك عدم وجود مرعى كافي فان النحل يستهلكه اما اذا زادت التغذية عن حاجة النحل فإنها تخزنه على شكل عسل ليستفاد منه في وقت الحاجة لذلك انصح إخواني بالتوقف عن التغذية عند دخول موسم الفيض لكي لايختلط عسل الأزهار مع عسل التغذية .
موفق بإذن الله ... لك مني أجمل تحية . [/size]

----------------- الاخ العزيز نحا ل كركوك - لقد جاوبت في ردك الاول صحيحا --ولاكن لماذا تراجعت -- عندما رد عليك الاخ العزيز نحال مرتحل حيث قال بنظري ان النحل يخزن الكاندي -- هنا اجاوبكم - لا يا اخوان ان النحل لا ولا يخزن لا العجينة ولا كاندي - لانها تستهلك هذه المواد فقط لتغذية الشغالات والحضنة المفتوحة --وحول سؤالكم اذا زاده عن الحاجة فان الكاندي تضل على الاطارات حتى لوقت الحاجة - ملاحطة ان الشغالات تاخذ الكاندي او العجينة في وقت الاشباع فتاخذ بيبطىء وهكذا --- بالمناسب ((( لقد حضرت احدى محاضرات وكانت المحاضرة حولة تغذية النحل -- وعلاج حلم الفاروا بدن استعمال مواد كيميائية--وكان يلقي لنا المحاضرات - برفسور أمريكي -وقد سألنا نحن الحاضرين في قاعة المحاضرة -من منكم يعرف بان النحل هل يخزن الكاندي او العجينة ام لا --هنا اخواني رفعت يدي وجاويته -- ب لا وقد شرحت له لماذا بالتفصيل -))) هنا اخواني لقد جاء نصيبي كي اجاوبكم بنفس السؤال الذي سالني هذا البرفسور -وقد اعطاني شهادة المشاركة لجميع الاخوان النحالين الموجودين في قاعة المحاضرات - ثم اعطاني شهادة اخرى الثانية لتميزي على المحاضرين ---وشكرا لكم

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
شـكــ وبارك الله فيك ـــرا لك ... لك مني أجمل تحية .
موفق بإذن الله ... لك مني أجمل تحية .

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حسن حسين

----------------- الاخ العزيز نحا ل كركوك - لقد جاوبت في ردك الاول صحيحا --ولاكن لماذا تراجعت -- عندما رد عليك الاخ العزيز نحال مرتحل حيث قال بنظري ان النحل يخزن الكاندي -- هنا اجاوبكم - لا يا اخوان ان النحل لا ولا يخزن لا العجينة ولا كاندي - لانها تستهلك هذه المواد فقط لتغذية الشغالات والحضنة المفتوحة --وحول سؤالكم اذا زاده عن الحاجة فان الكاندي تضل على الاطارات حتى لوقت الحاجة - ملاحطة ان الشغالات تاخذ الكاندي او العجينة في وقت الاشباع فتاخذ بيبطىء وهكذا --- بالمناسب ((( لقد حضرت احدى محاضرات وكانت المحاضرة حولة تغذية النحل -- وعلاج حلم الفاروا بدن استعمال مواد كيميائية--وكان يلقي لنا المحاضرات - برفسور أمريكي -وقد سألنا نحن الحاضرين في قاعة المحاضرة -من منكم يعرف بان النحل هل يخزن الكاندي او العجينة ام لا --هنا اخواني رفعت يدي وجاويته -- ب لا وقد شرحت له لماذا بالتفصيل -))) هنا اخواني لقد جاء نصيبي كي اجاوبكم بنفس السؤال الذي سالني هذا البرفسور -وقد اعطاني شهادة المشاركة لجميع الاخوان النحالين الموجودين في قاعة المحاضرات - ثم اعطاني شهادة اخرى الثانية لتميزي على المحاضرين ---وشكرا لكم ="5"] ب

الأستاذ حسن حسين.....أظنك أخطأت مابين جواب نحال مرتحل وإجابة مصطفى القيسي

بسم الله الرحمن الرحيم

اولا اخوتي ماهو الكندي و مما يتكون ؟

والجواب هو ان لكل نحال او مصنع تركيبته الخاصة فمنهم من يقوم بتحضير عجينة سكر و يعتبرها كاندي و منهم من يصنع عجينة حبوب لقاح مع السكر ويعتبرها كاندي
اما عن التخزين فتجربتي المتواضعة تؤكد ان النحل يقوم بتخزين الكاندي على شكل عسل و يمكن ان يختلط بما سنجنيه من العسل لاحقا
لذا انصح كل نحال الابتعاد عن التغذية في وقت الفيض و سحب اطارات العسل المخزن بعد اي تغذية في بداية الفيض

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نحال مرتحل

الأستاذ حسن حسين.....أظنك أخطأت مابين جواب نحال مرتحل وإجابة مصطفى القيسي

---------------الاخ العزيز نحال مرتحل اسف انا أخطات باسمك -- اعتذر منك اخ عزيز -- اشكر ك على هذا الرد --

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
كثر الحديث عن هذه المعضله .....هل يخزن النحل ام لا
مع احترامي لكل الاخوة ولكن لا يجوز اعطاء اي نوع من التغذية موسم الفيض
اذا كان سائلا ام على شكل كاندي
والسبب لان النحل يقوم بخزن السكريات الزائدة عن حاجتها في النخاريب ويصبح العسل عسل تغذية
وللعلم يوجد كاندي تغذية سكرية وكاندي مكملات حبوب اللقاح (بروتينية )
وفي كلا النوعيين يتم عملية خزن السكريات في النخاريب بعدما يتم تغذية الشغالات واليرقات والزائد يخزن لحين الحاجة اليها ..
وهذا الكلام تؤكده جميع المصادر كما يعرفه النحالون بحيث يزداد كمية العسل بشكل ملحوظ عند التغذية بالكاندي موسم الفيض

وهذه بعض المصادر الاجنبية وهي كثيرة جدا كما توجد العربية يؤكدون ما نقوله

بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
الاستاذ حسن حسين .......
أظنك أخطأت وأختلط عليك الردود ( رد نحال كركوك ورد نحال مرتحل ورد مصطفى ألقيسي ) وخصوصا عندما قام اخي نحال مرتحل باقتباس رد من اخي مصطفى ثم الرد عليه. ثم أني ( نحال كركوك ) لي رد واحد في هذا الموضوع وهو رد رقم 5 ولم أتراجع فيه عن اي شيء . على كل حال فانت معذور أستاذنا العزيز حسن حسين لان اسماء المشاركين تتشابه فتسبب الخلط والالتباس .

نرجع الى صلب الموضوع ..... اكرر ما قلته في الرد ( رقم 5 ) فليس به تراجع والجواب واضح جداً وهو ما ذهب اليه إخواني كل من مصطفى ألقيسي وشلال العسل وأبو لافين ( مشكورين ) من النحل يخزن التغذية ( سواءً كاندي او المحلول السكري ...... الخ ) ثم يستهلكها حسب حاجته اعتماداً على وفرة الرحيق او المرعى . واذكر اخي نحال مرتحل بموضوع عسل الحليب والشكولاتة والببسي كولا ....!!!!!!! لان النحل تغذى على هذه المواد وصنع منها عسلا فاخذ حاجته منه ثم ترك الباقي ليقوم النحال بقطفه ( وهو بالأصل عسل تغذية ) وتسويقه !!!!!!

موفق بإذن الله ... لك مني أجمل تحية .

إخواني مصطفى ألقيسي وشلال العسل وأبو لافين شكراً لكم على مداخلاتكم الطيبة وملاحظاتكم القيمة .
موفق بإذن الله ... لك مني أجمل تحية .

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
شكرا لكل من شارك وافادنا بعلمه وخبرته . إلا انني ما زلت فى حيرة فى هذا الأمر هل يستهلك النحل الكاندى قدر ما يحتاج فقط أم أنه يخزن ما يزيد عن حاجته . والغريب فى الأمر أن كل كلام الأخوه المشاركين يبدو مقنعا بالنسبة لى وكل مشارك يتحدث ببرهان . أعتقد فى النهايه أن درء الشبهات مقدم على جلب المنافع كما يقول فقهاء الدين .
وشكرا لكم جميعا

الأستاذ الفاظل أبو لافين السلام عليكم ورحمة الله تعالى وبركاته
في مداخلتك جزمت أن النحل يقوم بتخزين الكاندي،وقدمت دليلك...وهذا شيء جميل جدا.
في حين كانت مداخلتي وكذلك مداخلة الأستاذ الفاظل حسن حسين من قبلك وقلنا أن النحل لا يخزن الكاندي،ولكل منا مراجعه العلميةالخاصة،زيادة على ذلك ذكر- نحال مرتحل - أنه ليست له تجربة شخصية في التغذية بالكاندي.
الخلاصة التي أود الوصول إليها أن هناك الكثير من المسائل والنظريات في عالم تربية النحل لازالت محل خلاف بين العلماء المتخصصين في عالم النحل.
وتبقى التجربة الشخصية لكل نحال هي الفيصل.
أخوك نحال مرتحل

السلام عليكم ورحمة الله وبركاتة/كل عام وانتم بخير
السؤال هل النحل يخزن الكاندى ام يستهلكه والأجابة تختلف من نحال لاخر حسب الغرض من اضافة الكاندى .
1 ــ النحل يستهلك الكاندى فى غذائة اذا قدم له فى فترة الشتاء ويدخر جزء منة فى صورة عسل .
2 ـــ اذا كان الكاندى فى صورة سكريات فى الشتاء فهو يقدم لتقليل نسبة الرطوبة فى الخلية ويخزنة فى صورة عسل .
3 ـــ اذا كانت تغذية الكاندى فى بداية موسم النشاط فانة يعمل على تنشيط الملكات ولابد ان يدعم ببدائل حبوب اللقاح كمصدر للبروتين.
4 ـــ عند بداية موسم النشاط نقوم بتقسيم النحل لتكوين طرود النحل ، ويبدا النحل فى استهلاك ماهو موجود داخل العيون السداسة من كاندى مخزن فى صورة عسل.
5 ـــ كل مايقدم للنحل من غذاء كربوهيدراتى او بروتينى يخزن او يستهلك حسب الكمية المقدمة للنحل .
6 ـــ عند بداية موسم الفيض يمنع تقديم اى سكريات للنحل حتى لايخزن مع العسل.
7 ـــ توجد بعض صور تخزين الكاندى مثل التغذية على المصاصات ــــ العجوة .
مع العلم بأننى محدد فى كلامى الا اننى تجاوزت فى الجمع بين الكاندى والبدائل.
لكم كل الشكر والاحترام لكل من شارك فى الرد الاختلاف يكون حسب موقف النحال من المواد المطروحة امامة لتقديمها للنحل وتعامل النحل معها.

يحيى اسماعيل 01022324422

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نحال مرتحل

الأستاذ الفاظل أبو لافين السلام عليكم ورحمة الله تعالى وبركاته
في مداخلتك جزمت أن النحل يقوم بتخزين الكاندي،وقدمت دليلك...وهذا شيء جميل جدا.
في حين كانت مداخلتي وكذلك مداخلة الأستاذ الفاظل حسن حسين من قبلك وقلنا أن النحل لا يخزن الكاندي،ولكل منا مراجعه العلميةالخاصة،زيادة على ذلك ذكر- نحال مرتحل - أنه ليست له تجربة شخصية في التغذية بالكاندي.
الخلاصة التي أود الوصول إليها أن هناك الكثير من المسائل والنظريات في عالم تربية النحل لازالت محل خلاف بين العلماء المتخصصين في عالم النحل.
وتبقى التجربة الشخصية لكل نحال هي الفيصل.
أخوك نحال مرتحل

--------

اخواني النحالين (( عبده===نحال مرتحل ===مصطفى القيسى === ونحال كركوك === وابو لافين ===وبوشاقور ===وشلال عسل ===ويحى اسماعيل === ))

لقد صار اختلاف في راينا حول هذا الموضوع لذا او ان يستمر هذا النقاش الى ان نصل الى باب الصحيح -هنا

انا اسئل كل نحال ممارس او خبير ؟ لماذا نغذي العجينة النحل -- وفي اي وقت نعطي العجينة للخلايا ---

اخو اني كلنا نعرف في وقت القحط او شح او عند عدم تدفق الرحيق في المراعي او عدم توفر حبوب لقاح -نلجء الى اعطاء بدائل الرحيق او حبوب لقاح وهي (( عجينة الكاندي ))

هنا اخواني ان النحل يتغذى عليها ويطعم الحضنة المفتوحة أ ي
((( لا يخزن )) لماذا لان النحل بحاجة ماسة اليها --- اما اعطاء العجينة في موسم الرحيق او حبوب لقاح --فهذا لا يعتبر نحالا بل مستجد او مبتدء لا يعرف شيئا في مجال تربية النحل --- ------

هنا اندخل في رد الاخ العزيز ابو لافين -نعم اخي لقد نزلت نسخة من احد علملء النحل من الاجانب انت على حق وهذا العالم على حق وانا اقول واخواني النحالين وانت ابو لافين كنو حكم بيني وبين هذا العالم الذي نشر هذا الموضوع

سؤالي هل يخزن النحل العجينة وهي في حالة الفقر أي عدم تدفق الرحيق او حبوب لقاح في المرعى ؟ وعندي راي اخر اذا ننظر الى نحال مبدىء او غير ممارس ان يعطي نحله عجينة في موسم النشاط او في وقت تدفق الرحيق - فأنا اقول ربما اذا كان صنع الكاندي مخاوط بعسل زائد يجوز مثل ما قال هذا العلم في كتابه ان يخزن هذا العسل السائل --لان اعطاء الكاندي في مثل هذا الوقت خطأ لا يجوز ---

واخيرا انا بانتظار جوابكم حول سؤالي ((( هل يخزن النحل العجينة فية وقت عدم توفر المراعي الرحيق وحبوب لقاح ؟))) وكما قلت لماذا نعطي الكاندي وفي اي وقت ؟؟؟ ---واشكركم

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
من خلال تجربتي المتواضعة وما نقوم به في منطقتنا ونظرا الي برودة الطقس وانخفاض درجات الحرارة
وطول فترة الشتاء نقوم بتقديم الكاندي للنحل في منتصف شهر 12 الي غاية اواخر شهر 1 في هذه
الفترة يكون النحل قليل الخروج بسبب المناخ والكاندي لا يسبب الرطوبة والتبرز ايضا
وعند الكشف علي الخلايا لا اجد اثار للكاندي في البراويز
موفق بإذن الله ... لك مني أجمل تحية

الكاندي يقلل المجهود علي النحل في التحويل والتخزين هذا ما يوفر له الطاقة والدال علي هذا انه يستهلك قيمة احتياجه اليومي من العجينة ونجدها تبقي علي البراويز اكتر من عشرة ايام دون ان نجدها في البراويز علي عكس المحلول السكري شـكــ وبارك الله فيك ـــرا لك ... لك مني أجمل تحية .

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته /اخى حسن حسين
ياريت تكبر الخط وتغير اللون
التجربة خير برهان ، قبل ان اعيد الاجابة على السادة اعضاء المنتدى ونتشاور لنصل الى الراى الصواب .
اسئل سؤال ماهو الكاندى canday؟
الاجابة هى محلول سكرى عالى التركيز (فوق درجة التشبع ) عند تبريدة وتقليبة فى اتجاة واحد تتكون بلورات من السكر ناعمة الملمس وتكون بيضاء اللون .
وعندما نقدمة للنحل يتغذى علية ونجد النحل يحولة الى عسل حسب الكمية المقدمة اذا كانت كمية كبيرة فيقوم النحل بتخزينها .
عند تقديم المصاصات للنحل وهى عجينة تحولت الى صورة صلبة يتغذى النحل عليها ويخزنها فى صورة عسل وتخيل اللون فنجد المصاصات بألونها الاحمر والاخضر والاصفر والبنى .
وعند تقديم العجوة (التمر ) يقوم النحل بالتغذية عليها ويحولها الى عسل.
واخيرا بعد هذا كلة نسأل هل النحل يخزن الكاندى او لايخزنة
ياريت تقولى رايك النهائى . تقبل مرورى يحيى اسماعيل