السلام والرحمة

لدي 12 خلية تقليدية //سلة من القصب// واريد تحويلها الى صندوق عصري اود الاستفسار عن كيفية التحويل وشروطه مع العلم اننا الان في موسم الفيض هل انتظر نهاية الموسم ام احولها الان وشكرا للخوة في المنتدى

السلام عليكم
الأخmonatase
- من الأحسن تبديلها الى خلايا حديثة في بداية الموسم الربيع

الاخ monatase
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اخي الفاضل حياك الله بين اخوانك في منتدى ابو فراس الحافظ , اما فيما يخص تحويل الخلايا فالوقت المناسب في شهر 1 من العام القادم حسب مافهمت ولكن الاخ وليد ابو دقه جزاه الله خيرا اشار بتحويلها في شهر 12 أو شهر 1 , اما فيما يتعلق بالطريقة حسب مافهمتها من احد الاخوه النحالين في سوريا جزاه الله خيرا هو ان تقوم بقص الشمع من الخلايا التقليديه وتقوم بربطه على البراويز الحديثة بالسلك بدون ماتضع شمع صناعي وممكن تضع قرصين من الشمع او واحد على البرواز واهم شيئ التاكد من انتقال الملكة مع النحل وممكن تعملها بنفسك ان كان لديك خبرة او تستعين بشخص لديه خبره وافضل لك ان تحول بعضها للتجربة وقد اخبرني احد الاخوة من الطائف انه قام بتحويل بعض الخلايا لديه واتعبه النحل حيث انه يترك البراويز المخصصة للشمع ويبني على خشب الخلية ولكن بالمتابعة افاد انه تمكن من جعل النحل يبني الشمع على البراويز .
((( والله اعلم )))
وبالتوفيق انشاء الله .
اخوك المهند البتار ,,,,,
المدينة النبوية

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة monatase

لدي 12 خلية تقليدية //سلة من القصب// واريد تحويلها الى صندوق عصري اود الاستفسار عن كيفية التحويل وشروطه مع العلم اننا الان في موسم الفيض هل انتظر نهاية الموسم ام احولها الان وشكرا للخوة في المنتدى

------------------------------------------------------------------------------------------

أخي العزيز

سهل جدا تحويلها اذا كنت تملك خبرة في التربية
-حضر خلايا جديدة واطارات مجهزة بسلك افقي ثم اقطع الشمع من السلة وثبته على الاسلاك ثم ضع سلكا أضافيا فوقه من الأمام كي لا يقع وهكذا ثم انقله الى الخلية .
نقطة مهمة ان تحاول ان لا تترك فراغ واذا كانت السلة بمستوى صغير استعمل صناديق الطرود.

الوقت المفضل لذلك هو وقت ولوج الربيع في نهاية فصل الشتاء كي لا يتعرض النحل الى البرودة

الاخ هشام اسماعيل المحترم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
حقيقة انا ارتاح لرأيك بتحويل الخلايا في بدايات الربيع لإعتدال الجو ولكن المرشد الزرعي في المنطقة عندنا اشارعلي بتحويلها قي شهر 1 والاخ وليد خيرني بين شهر 1 وشهر 12 وهي من شهور الشتاء ويكون البرد فيها شديد .

بسم الله الرحمن الرحيم
الحمدلله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه أجمعين
عزيزي المهند لا حيره في ذلك ان التضاريس تختلف من بلد لبلد وربما يكون البرد شديد في منطقة والاخرى بسيط جدا فان كانت الخلية التي يراد تحويلها قويى لا تخاف من اي شيء فلا البرد ولا الحر يعيقانها اما ان كانت ضعيفة اي بمعنى لا تملأ اطارين او ثلاثة فلابد ان تأخذ بنصيحة اخونا هشام والنقل في بداية الربيع او قبل ذلك اي نهاية الشتاء عندما تقل البرودة ووضعها في صندوق الطرود والاعتناء بها وتقويتها حتى تصبح في صندوق كبير وتقبل مروري

شكرا اخي وليد ولكن البرد يكون عندنا غالبا شديد وجاف جدا مما يجعله مؤثر على الغالب لكن سننتظر الى وقت الشتاء بإذن الله وسنرى .
ولك تحياتي

بسم الله و الحمد لله و الصلاة و السلام على رسول الله

عملية ترحيل طوائف النحل بحضنتها و مخزونها من حبوب اللقاح و ما يكفي الطائفة من عسل لترميم بيتها الجديد و الإستقرار فيه ، عملية جد هامة ...

كانت كتب تربية النحل في القارة الغربية تولي أهمية بالغة لهذه التقنية في بداية القرن العشرين ، إبان انطلاق التقنية العصرية لتربية النحل في البوادي الغربية عامة ، و الأوروبية منها خاصة .

أما الآن ، فلا نكان نجد أثرا للحديث عن هذه التقنية في الكتب العربية المعاصرة التي تهتم بالخلايا العصرية من أول صفحة فيها و حتى آخر سطر في خاتمة الكتاب.

و لهذه العملية تقنيات متعددة تحتاج إلى عرضها بتفصيل ... منها السهلة ، و منها المعقدة ، و ذلك حسب الظروف و معطيات كل حالة ...

من أسهلها أن توضع الخلية التقليدية فوق الخلية العصرية المزودة بالإطارات ذات الأساسات الشمعية ، شريطة أن يضطر نحل الخلية التقليدية إلى المرور وسط الخلية العصرية ـ في ذهابه إلى الخارج و إيابه منه ، و كأن الخليتين خلية واحدة ... الطابق السفلي منها عصري ، و العلوي ـ إي العاسلة ـ تقليدي [1]....

و مع مرور الأيام ، تمتليء العاسلة التقليدية بالعسل ، فتضطر الطائفة و ملكتها لتمطيط الأساسات الشمعية بالصندوق العصري ، و تنتقل إليها الملكة لوضع البيض ، عندها يقوم النحال بطرد النحل من الخلية التقليدية بكثرة تدخينها من ثقب يحدثه خلفها ، مع النقر المستمر المتتابع عليها بواسطة عصا أو بالعتلة [2] ليرغم النحل إلى مغاردة الخلية التقليدية و الهبوط إلى الصندوق العصري ، بعدها ترفع الحلية التقليدية و يؤخد ما بها من شهد العسل.

و قد توضع الخلية التقليدية وراء الصندوق العصري ، و يُستحدث بينهما ممرا بأنبوب بلاستيكي ، يسمح لمرور النحل من الخلية التقليدية إلى الخلية العصرية ، عبر ثقب في ظهر هذه الأخيرة ، ليستعمل نحل التقليدية باب الخلية العصرية في الدخول و الخروج ، كما في التقنية المذكورة أعلاه ...

هذا عن بعض التقنيات السهلة ...
و سيأتي الكلام عن التقنيات الصعبة بتفصيل ....

أما عن الوقت المناسب ، فمن المنطقي و من البديهي أن تجرى العملية في وقت تتوفر فيه جميع الظروف المشجعة على تطور الطائفة على أحسن ما يمكن لكي تملأ الخلية التقليدية عسلا في أسرع ما يمكن ، و تنتقل إلى السكن في العصرية ـ نتيجة الزحام الشديد داخل التقليدية و عدم إمكانية بناء الشهد داخلها ـ لتبدأ الطائفة مضطرة ً بناء الأساسات الشمعية في الصندوق العصري و تضطر الملكة إلى الإنتقال إليها لوضع البيض في العيون السداسية الجديدة البناء على الأساسات الشمعية في الخلية العصرية...

و أفضل وقت هو موسم الفيض بدون شك ...

و إلى الكلام على تقنية أخرى إن شاء الله.

ــــــــ
[1] : يكفي مثلا أن توضع الخلية التقليدية في فراغ مستحدث بعد إزالة إطارين خشبيين ، ثم يوضع غطاء بلاستيكي فوق الخلية التقليدية و فوق إطارات الصندوق العصري ، و يوضع فوق الغطاء أثقال لتثبيته مع عدم السماح للنحل من الخروج من تحته ، فيضطر نحل التقليدية إلى المرور بين إطارات العصرية قبل أن يتجه نحو باب الصندوق العصري للخروج.
[2] : المقصود من هذا النقر المستمر أو الطقطقة سرعة خروج النحل هاربا من الخلية التقليدية في اتجاه العصرية ، و هو ما يسمى بالفرنسية tapotement .

شيخنا المراكشي
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
جزاك الله خير الجزاء على هذه الافكار وهي الافضل والاسهل والامثل عند استجابة النحل لذلك .ولكن ياشيخنا كم الوقت المتوقع ليتم انتقال الخلية النشطة والمتوسطة من التقليدية للحديثة .
ولكم تحياتنا ...

بسم الله و الحمد لله و الصلاة و السلام على رسول الله

يسعدني و يشرفني أن أقدم تهانئي الصادقة و دعواتي الخالصة لإبننا البار { المهند البتار } ، بمناسبة قبوله لتكليفه بالإشراف على الترحيب بالأعضاء الجدد في هذا الملتقى المبارك .
و هنيئا لمديرنا الفاضل على حسن اختياره للرجل المناسب في المكان المناسب ...
هذا من جهة .

أما عن سؤالك عن الوقت اللازم لتنتقل الخلية التقليدية المتوسطة أو القوية إلى الخلية العصرية ، فذلك تابع لوفرة الرحيق و حبوب اللقاح في محيط الخلية ، ثم إلى كثرة أو قلة النحل الشغال و مساحات الحضنة في الخلية التقليدية ... فيحتاج الأمر إلى خروج الحضنة ، و ملأ التقليدية عن آخرها بالشهد و العسل ، و بعدها سيضطر النحل للإنتقال إلى العصرية .... في أسابيع أو في شهور ؟...
الله أعلم.
و من خصال النحال أن لا يستعجل الأمور ، و أن يترك للأطوار الطبيعية الوقت الكافي لتمر فيأحسن الظروف ...

و سيأتي الكلام عن الطريقة التي تمكن من ترحيل التقليدية إلى العصرية في بضع ساعات ...

و تقبل تحياتي و تهانئي و تشجيعاتي .

الشكر لكل من شارك بهذا الموضوع
واود ان اذكر طريقة لاخي monatase لوضع القرص الشمعي في اطار خشبي بشكل لايؤثر على البناء الشمعي او محتوياته وخاصة الحضنة
الطريقة كما موضحة بالصور
اولا ناخذ الاطار الخشبي ثم نفككه ونقوم بشق كل قطعة الى قسمين متساويين ماعدا القطعة السفلية للاطار


ثم نعيد تثبيت كل قطعة مع مثيلتها من القطعة الاخرى وبهذا يصبح لدينا اطار مقسوم الى نصفين
ثم نجمع النصفين بالجزء السفلي للاطار ثم نقوم بتسليك كل نصف على حدة فيصبح لدينا اطار قابل للفتح من الجهة العليا




وبهذا يمكننا ان نضع الشمع بين النصفين ثم نطبق عليه ونربط طرفي الاطار بسلك
ارجو ان اكون وفقت في ايصال المعلومة
تحياتي

بسم الله الرحمن الرحيم
الحمدلله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه أجمعين
شـكــ وبارك الله فيك ـــرا لك ... لك مني أجمل تحية .
موفق بإذن الله ... لك مني أجمل تحية .

بسم الله و الحمد لله و الصلاة و السلام على رسول الله.

ترحيل الطوائف من الخلايا التقليدية إلى الخلايا العصرية :

سبق لي خلال تدريبي بضيعة النحال البلجيكي سنة 1973، بسيدي يحي الغرب ، نواحي مدينة القنيطرة ، و بغابة معمورة ، و هي أشهر منطقة لتربية النحل بالمغرب ...
أقول : سبق لي أن شاركت في عملية ترحيل عشرين خلية تقليدية إلى خلايا عصرية عند نحال بالمنطقة ، و كنا أربعة أشخاص للقيام بها، مع استعمال منفاخين اثنيــن ...
و ما زلت أتذكر أن العملية كانت من أصعب العمليات التي قمت بها أثناء تدريبي ... لأن استخراج الشهد من الخلايا التقليدية و إزالة النحل منها ثم وضع الشهد في الإطارات الخاصة و إدخالها في الصناديق العصرية ، كانت تزيد من هجوم النحل علينا بشكل مخيف ... و مما يزيد من شدة الهجوم ، انتشار عدوى الهجوم حتى عند نحل باقي خلايا المنحل ... مع قيامنا بالعملية في واضحة النهار من يوم صيفي .... مما يتسبب في اللسع الكثير للأشخاص ، و الموت للعديد العديد من النحل ...

و بعد مرور أعوام ، و بعد أن هداني ربي لتقنية النحالة ليلا [1] ، قمت مع مساعد لي بترحيل الكثير من الخلايا التقليدية تحت الضوء الأحمر ، فتمت العملية بشكل جد مريح ، بل و ممتع ...
و لو لم يسبق لي أن قمت بالعملية نهارا ، ما أدركت سهولة القيام بها ليلا ، و ما توفره من سلامة للنحال و للنحل ... فلا هجوم و لا لسع و لا موت في النحل ...

و عندي في منحلي الآن خلية تقليدية ، سأقوم بعملية ترحيلها ليلا و بتصوير مراحلها بالفيديو إن شاء الله .
ـــــــــــــ
[1]: Apiculture nocturne

شيخنا جزاك الله خيرا واشكر السيد ابو فراس على ثقته وارجو ان اكون عند حسن ضن الجميع .
امير المياحي حقيقة كلما ازددت متابعة لمواضيع المنتدى وجدت امور جيده من مشاركات الاعضاء ومداخلاتهم وحقيقة الترابط والتكاتف والتعاون امر محمود فلك الشكر ولك التحية وفكرة جميله ارجو ان اتمكن من تحقيقها .

اشكرك جدا اخي المهند البتار
ومبارك عليك قسم الترحيب وسددك الله الى مايحب ويرضى .... آمين

بسم الله و الحمد لله و الصلاة و السلام على رسول الله

إطارات ترحيل الطوائف التقليدية :

أهم ما يحتاجه النحال في عملية الترحيل هذه ، هي الإطارات الخاصة بهذه العملية ...
و أحرص دائما على تواجد عدة إطارات مجهزة و معدة سلفا لإستعمالها عند الحاجة.

و تلكم الإطارات تتطلب تحضيرا مسبقا حتى تستطيع احتواء الشهد بحضنته ، في وضعية أفقية تماما كما كان داخل الخلية ، طرفه الأعلى إلى الأعلى ، و طرفه السفلي إلى الأسفل ، مع الإحتفاظ على سلامة الحضنة من أي ضغط قد يضر بالبيض أو اليرقات الموجودة فيها ...

و هذه محاولة لشرح طريقة تحضير الإطار و وضع الشهد فيها ، من خلال هذه الصور :

الصورة الأولى و بها الإطار و قد دُقَّـت عليه المسامير من الواجهتيـن .
ثم يُـلَـوَّى السلك عاى المسامير : من مسمار أعلى إلى المسمار المقابل له بأسفل الإطار ، مع مد السلك ما بين المسمارين المتقابلين أفقيا ، و المقصود هو تهيئة شبكة سيوضع عليها الشهد المحتوي للحضنة و المستخرج من الخلية التقليدية .

و بما أن الشهدة المستخرجة من الخلايا القصبية أو الخشبية أو الطينية تكون على شكل أقراص ـ " دائرية " ـ ، فقد اخترت هذه الأقراص البلاستيكية لتمثيلها و الترميز إليها ، و كيف توضع على الشبكة المهيئة على الإطار.

و في هذه الصورة إظهار كيفية وضع السلك بعناية تامة و من دون شد أكثر من اللازم على الشهدة ، حتى لا تتضرر الحضنة الموجودة فيها ، و حتى لا تجرح العيون العسلية المختومة فيسيل منها العسل و يقتل الملكـة أو يعرض حياتها و حياة الشغالات للخطر .

و سيأتي شرح أطوار العملية بتفصيل إن شاء الله.

اخي امير المياحي جزاك الله خيرا على حسن ضنك بي واسأل الله ان اكون عند حسن الضن
شيخنا المراكشي لماذا هذه التجزئة للشرح حفظكم الله فقد جعلتمونا نتابع الموضوع بشوق حيث نتابع في اليوم شروح شيخنا اكثر من مره فهل شيخنا يختبر صبرنا نسأل الله ذلك .