مطلوب فرقة خبراء للإنقاذ السريع

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

اخواني العزاء

ظهرت لي مشكلة واحتاج لخبرتكم ومساعدتكم لحلها

لدي خلية وهي افضل خلية عندي تحتوي على تسعة براويز ومكتظة بشدة بالنحل .
قبل تقريبا شهر وجدت ان النحل يقوم بعمل بيوت ملكية للإحلال ، فتركتها كما هي وبالفعل توقفت الملكة الأم عن البيض وتم بناء البيوت الملكية ( بيتين ) وكانت الفرصة سانحة امام النحل بأن يجمع كمية كبيرة من العسل ، وبعد اسبوعين تقريبا وجدت البيوت الملكية وقد خرجت منها الملكات .

عندها بدأت ابحث عن الملكة ولاكن لم اجدها فقلت في نفسي ربما الملكة صغيرة ولم ارها من كثرة النحل وازدحام الخلية .
وبعد اسبوع قمت بالبحث عن الملكة مرة اخرى فلم استطيع مشاهدتها ولا يوجد في الخلية بيض ، وازدادت كمية العسل .
وفي الأسبوع الرابع ( اليوم الثلاثاء ) بحثت عن الملكة ولم اشاهدها ، ولاكن وجدت التالي :

1- عيون سداسية تحتوي على بيضة واحدة وعيون اخرى تحتوي على اكثر من بيضة
فقلت في نفسي ربما الملكة حديثة البيض وتحتاج الى الوقت لكي تنتظم ، وقلت في نفسي ايضا ربما هذا بيض ملكات كاذبه .
2- وجدت بيوت ملكية كثيرة منها في منتصف البرواز واخرى على جوانب البرواز ( يعني تطريد ) ، فقلت في نفسي بما انه يوجد بيوت ملكية اذا هذا بيض من ملكة حقيقية وليس ملكات كاذبه .

فقمت بالتصرف التالي ولا اعلم ان كان صحيحا ام لا .
1- دمرت جميع البيوت الملكية ( رغم انني لم اشاهد الملكة ) .
2- اضفت البرواز العاشر ( شمع اساس ، لعدم وجود شمع ممطوط ) في وسط براويز الحضنة الجديدة رغم قلتها بسبب كثرة العسل في البراويز .

فهل هذا التصرف صحيح ام لا

فأرجو منكم نصحي ، ماذا افعل بهذه الخلية هل انزع براويز العسل واضع مكانها براويز شمع اساس
او اضع عاسلة ، او اقوم بالتقسيم .
ملاحظة : لا ارغب بالتقسيم لأن الخلية تجمع العسل بشكل جيد ، ولا ارغب بوضع دور ثاني لصعوبة النقل .

ارجوكم ارسلوا الإســـعععععععععععععععععععاف بسرعة

ولكم جزيل الشكر

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اخى الكريم لقد ارتكبت خطئا كبيرا
1- انتظرت 3اسابيع لرؤية الملكة وبالطبع ادت الى البض الكاذب الذى رايتة وهذا اول دمار الخلية
وكان يجب عليك ان لا تنظر هذة المدة لرؤية الملكة وكان ممكن التعرف على وجود الملكة او لا باحدى الطرق التالية
1- يضاف برواز بيض حديث وسط الحضنة لسببين
اولا - يساعد على عدم تكديب الخلية
ثانيا-فى حالة عدم وجود الملكة او العزراء يقوم النحل بشد بيوت ملكية وهذة الطريقة افضل طريقة اختبار على عدم وجود الملكة
فاذا قام ببناء بيوت ملكية فعندها تقوم باضافة عزراء جديدة
وتقبل مرورى اخيك ابو سلمى 01145398080

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابوسلمى

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اخى الكريم لقد ارتكبت خطئا كبيرا
1- انتظرت 3اسابيع لرؤية الملكة وبالطبع ادت الى البض الكاذب الذى رايتة وهذا اول دمار الخلية
وكان يجب عليك ان لا تنظر هذة المدة لرؤية الملكة وكان ممكن التعرف على وجود الملكة او لا باحدى الطرق التالية
1- يضاف برواز بيض حديث وسط الحضنة لسببين
اولا - يساعد على عدم تكديب الخلية
ثانيا-فى حالة عدم وجود الملكة او العزراء يقوم النحل بشد بيوت ملكية وهذة الطريقة افضل طريقة اختبار على عدم وجود الملكة
فاذا قام ببناء بيوت ملكية فعندها تقوم باضافة عزراء جديدة
وتقبل مرورى اخيك ابو سلمى 01145398080

اخي ابو سلمى
شكرا على ردك

انا بالفعل قمت بوضع برواز من خلية اخرى به بيض حديث وبعد اسبوع من وضعه لم اجد ان النحل قد فعل منه بيوت ملكية ( وقد وضعته لإختبار وجود الملكة )

انت تقول ان الخلية كذبت ، كيف تكون قد كذبت والنحل قام ببناء بيوت ملكية من البيض الجديد وليس من البرواز اللذي وضعته سابقا .
فهل النحل يقوم ببناء بيوت ملكية من بيض الملكات الكاذبه

ارجو الافادة

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة موموهوهو

اخي ابو سلمى
شكرا على ردك

انا بالفعل قمت بوضع برواز من خلية اخرى به بيض حديث وبعد اسبوع من وضعه لم اجد ان النحل قد فعل منه بيوت ملكية ( وقد وضعته لإختبار وجود الملكة )

انت تقول ان الخلية كذبت ، كيف تكون قد كذبت والنحل قام ببناء بيوت ملكية من البيض الجديد وليس من البرواز اللذي وضعته سابقا .
فهل النحل يقوم ببناء بيوت ملكية من بيض الملكات الكاذبه

ارجو الافادة

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
الخ الكريم طبعا ممكن النحل يبنى بيوت على بيض كاذب ولكن العجيب انة لم يبنى على البرواز الذى ادخلتة ولكن لكل قاعدة شواز
على العموم عند ادخالك البرواز البيض الحديث قم برفع البراويز البيض الكاذب وضع مكانهم براويز يرقات اوبيض عمرة كبير حتى لا تملك الامهات الكاذبة ان وجدت ان تبيض فية وبذالك تجبر النحل على بناء بيوت ملكية ان لم توجد الملكة

والطريقة الثانية التى استعملها فى مثل هذة الحالات ---هى ادخال عزراء جديدة على الخلية فان كان بها ملكة تقوم الاقوى بقتل الاخرى وهذة الطريقة تكون اخر الحلول وذالك للمجازفة ولكن لاخف الضررين
اخوك ابو سلمى 01145398080

بسم الله الرحمن الرحيم

الأخ موموهوهوهوه

انا مع الأخ أبو سلمى في رايه وانشاء الله بيكون صحيح والتجربة خير برهان , بس حاب أضيف مداخلة على كلام الأخ أبو سلمى , قوم بنفض جميع البراويز على مسافة 20 متر حتى تسقط الأمهات الكاذبة لثقل وزنها , قبل أن تدخل الملكة العذراء , وانت فعلا قمت بأدخال الملكة العذراء إلى هذه الخلية ايضا انفض البراويز لانها بتكون تحت القفص محبوسة , وتخلص من البرواز الأساس العاشر الذي اضفته , وادخل مكانه برواز حضنة مفتوحة حيث انه يفرز فرمون يجعل النحل عقيم ويمنع ظهور الأمهات الكاذبة. تقبلا مروري وشكرا

أبو بيان /نحال جديد /من سلطنة عمان

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بو بيان

بسم الله الرحمن الرحيم

الأخ موموهوهوهوه

انا مع الأخ أبو سلمى في رايه وانشاء الله بيكون صحيح والتجربة خير برهان , بس حاب أضيف مداخلة على كلام الأخ أبو سلمى , قوم بنفض جميع البراويز على مسافة 20 متر حتى تسقط الأمهات الكاذبة لثقل وزنها , قبل أن تدخل الملكة العذراء , وانت فعلا قمت بأدخال الملكة العذراء إلى هذه الخلية ايضا انفض البراويز لانها بتكون تحت القفص محبوسة , وتخلص من البرواز الأساس العاشر الذي اضفته , وادخل مكانه برواز حضنة مفتوحة حيث انه يفرز فرمون يجعل النحل عقيم ويمنع ظهور الأمهات الكاذبة. تقبلا مروري وشكرا

أبو بيان /نحال جديد /من سلطنة عمان

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
يوجد عندك جميع الحلول فاختر اسبها لك واخبارنا بحال الطائفة وماذا فعلت لكى يستفيد الجميع
وشكرا للاخ ابو بيان على اضلفتة
اخوكم ابو سلمى 01145398080

سوف اقوم بالتجربة وسوف اوافيكم بالنتائج

بسم الله الرحمن الرحيم
اخى الكريم
وصلتنى رسالتك الخاصة واشكر اهتمامك برائيى ولاكن عند اطلاعى المسبق للموضوع وجدت اخى الكريم ابو سلمى قدافاد باءراء قيمة فية ولا تحتمل الذيادة فقد افاد بما يشكر علية ويكفى للاجابة لذالك لم ادلى برئى فلن اذيد على ما افاد
اخيك مصطفى شاهين

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مصطفى شاهين

بسم الله الرحمن الرحيم
اخى الكريم
وصلتنى رسالتك الخاصة واشكر اهتمامك برائيى ولاكن عند اطلاعى المسبق للموضوع وجدت اخى الكريم ابو سلمى قدافاد باءراء قيمة فية ولا تحتمل الذيادة فقد افاد بما يشكر علية ويكفى للاجابة لذالك لم ادلى برئى فلن اذيد على ما افاد
اخيك مصطفى شاهين

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
الاخ الكريم الاستاذ مصطفى نحن تعلمنا منك كثيرا ومن مواضيعك الشيقة ومن عطائك المستمر جعلة اللة فى ميزان حسناتك انت وكل من لم يبخل بمعلومة ليستفيد منها الجميع
اخوكم ابوسلمى 01145398080

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

اشكر كل من قام بالرد على الموضوع

وقد قمت اليوم بعد الظهر بتفقد الملكة مرة اخرى ولاكن للأسف لم أجدها فقررت التالي :

نفض الخلية على بعد 100 متر ، ثم اضع صندوق خلثية جديد واضع فيه برواز عسل وبرواز حبوب لقاح من نفس الخلية المصابة ، ثم اضع بروازين حضنة مقفلة وبروازين حضنة مفتوحة وذلك من خلاياي اخرى ، اما باقي البراويز الموجودة في الخلية المصابة سوف اقوم بتوزيعها على الخلايا الأخرى .
ثم اترك النحل بأن يقوم بتربية ملكة .
علما بأنني لا امتلك ملكات ملقحة ولا عذراوات ، والمنحل ملىء بالذكور .

اخواني هل ماقررته صحيح .

ولكم جزيل الشكر

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مصطفى شاهين

بسم الله الرحمن الرحيم
اخى الكريم
وصلتنى رسالتك الخاصة واشكر اهتمامك برائيى ولاكن عند اطلاعى المسبق للموضوع وجدت اخى الكريم ابو سلمى قدافاد باءراء قيمة فية ولا تحتمل الذيادة فقد افاد بما يشكر علية ويكفى للاجابة لذالك لم ادلى برئى فلن اذيد على ما افاد
اخيك مصطفى شاهين

اخي مصطفى شاهين شكرا لك على الرد ولاكن لقد قرأت لك في احد المواضيع الكلام التالي :

اذا كان البيض فى قاع العين ولا يذيد عن اثنين فى العين فذالك لان الملكة حديثة ونشطة ويحدث كثيرا اما اذا كان بيض فى القاع وبيض اعلى من القاع على جوانب العين السداسية فهناك امهات كاذبة مع الملكة وتزول بعد فترة
امااذاكان عيونبها اكثر من بيضتين على الجوانب فهى امهات كاذبة خاصة اذا قمت بالتغذية والملكة لاتذال عذراء
اخيك مصطفى شاهين نحال من طنطا

واليوم عند التدقيق في الفحص وجدت عيون سدادسية بها بيضة واحدة في القاع ، ويوجد عيون اخرى بها بيضة في القاع وبيوض اخرى على جوانب العين السداسية .

وخطرت لي فكرة بأن اترك الخلية على حالها لمدة عشرة ايام حتى يتبين طريقة ختم العيون السدادسية فإن كانت شغالات فهذا يعني ان البيض من ملكة حقيقية وان كان الختم ذكور فهذا يعني ان البيض من امهات كاذبة ، حيث حسب معلوماتي بأن الأمهات الكاذبة تبيض بيض غير ملقح فينتج عنه ذكور فقط .
ودمت

بسم الله الرحمن الرحيم
الاخ الكريم
واذا وجدت حضنة شغالات وحضنة ذكور تكون الملكة ملقحة ومعها امهات سوف تنتظم الخلية بعد ذالك وحدها فقد يسبق بيض الكور بيض الشغالات فى الفقس فى العين الواحدة فتقضى على بيض الشغالات

اخي العزيز اشكرك على سرعة الرد وسعة صدرك

وارجوا منك ان تحتمل كثرة أسئلتي ولك من الف شكر

هل تقترح علي بأن ان اترك الخلية عشرة ايام للتأكد من وجود الملكة ام لا

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة موموهوهو

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

اشكر كل من قام بالرد على الموضوع

وقد قمت اليوم بعد الظهر بتفقد الملكة مرة اخرى ولاكن للأسف لم أجدها فقررت التالي :

نفض الخلية على بعد 100 متر ، ثم اضع صندوق خلثية جديد واضع فيه برواز عسل وبرواز حبوب لقاح من نفس الخلية المصابة ، ثم اضع بروازين حضنة مقفلة وبروازين حضنة مفتوحة وذلك من خلاياي اخرى ، اما باقي البراويز الموجودة في الخلية المصابة سوف اقوم بتوزيعها على الخلايا الأخرى .
ثم اترك النحل بأن يقوم بتربية ملكة .
علما بأنني لا امتلك ملكات ملقحة ولا عذراوات ، والمنحل ملىء بالذكور .

اخواني هل ماقررته صحيح .

ولكم جزيل الشكر

السلام عليك اخى الكريم انت ارتكبت اخطاء جثيمة فى العمل الذى فعلتة وهذا سيؤدى الى دمار الخلية وستكون انت السبب
اولا-- وضع برواز حبوب القاح هذا سيؤدى الى زيادة البروتين وبالتالى يؤدى الى تشغيل مبايض الامهات الكاذبة بسرعة فبالتالى انت تساعد الخلية على سرعة التكديب
ثانيا --انت وضعت بروازين حضنة مغلقة وهذا خطا ايضا لانها ان كانت الحضنة على وشك الخروج فستكون العيون فارغة لوضع البيض الكازب فانت بالتالى تساع على سرعة التكديب ايضا
ثالثا-- الخلية مصابة بالامهات الكازبة وتحتاج سرعة اتلعلاج فانت تقول بانك ستتركها لتربى ملكة وهذا وقت يكون الامهات الكازبة كثرت وتفنى الخلية
فانسب طريقة اراها لك لعدم وجود ملكة عندك هى --- قم بتوزيع كل البراويز من الخلية المصابة بالامهات الى كل الخلايا عندك واترك برواز واحد فقط يرقات متوسطة السن ومعها نحل وبرواز اخر عسل كثيف بنحلة واتلركها لتبنى بيوت وفى اليوم الرابع قم بهدم كل البيوت المقفولة لانها تكون على عمر كبير وعندما تخرج العزارى وتلقح تقوم بتدعيمها من الخلايا الاخرى
فهذة الطريقة مفيدة لعدم تعطيل الخلية بكامله والاستفادة من نحلها للخلايا الاخرى
واسف على الاطالة
اخوكم ابو سلمى 01145398080

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابوسلمى

السلام عليك اخى الكريم انت ارتكبت اخطاء جثيمة فى العمل الذى فعلتة وهذا سيؤدى الى دمار الخلية وستكون انت السبب
اولا-- وضع برواز حبوب القاح هذا سيؤدى الى زيادة البروتين وبالتالى يؤدى الى تشغيل مبايض الامهات الكاذبة بسرعة فبالتالى انت تساعد الخلية على سرعة التكديب
ثانيا --انت وضعت بروازين حضنة مغلقة وهذا خطا ايضا لانها ان كانت الحضنة على وشك الخروج فستكون العيون فارغة لوضع البيض الكازب فانت بالتالى تساع على سرعة التكديب ايضا
ثالثا-- الخلية مصابة بالامهات الكازبة وتحتاج سرعة اتلعلاج فانت تقول بانك ستتركها لتربى ملكة وهذا وقت يكون الامهات الكازبة كثرت وتفنى الخلية
فانسب طريقة اراها لك لعدم وجود ملكة عندك هى --- قم بتوزيع كل البراويز من الخلية المصابة بالامهات الى كل الخلايا عندك واترك برواز واحد فقط يرقات متوسطة السن ومعها نحل وبرواز اخر عسل كثيف بنحلة واتلركها لتبنى بيوت وفى اليوم الرابع قم بهدم كل البيوت المقفولة لانها تكون على عمر كبير وعندما تخرج العزارى وتلقح تقوم بتدعيمها من الخلايا الاخرى
فهذة الطريقة مفيدة لعدم تعطيل الخلية بكامله والاستفادة من نحلها للخلايا الاخرى
واسف على الاطالة
اخوكم ابو سلمى 01145398080

اخي ابو سلمى اريد منك توضيح بعض النقاط لو سمحت

قم بتوزيع كل البراويز من الخلية المصابة بالامهات الى كل الخلايا عندك

هل اقوم بتوزيع البراويز بنحله ولا بدون نحل .

واترك برواز واحد فقط يرقات متوسطة السن ومعها نحل

هل برواز اليرقات من نفس الخلية ولا من خلية اخرى .

وفى اليوم الرابع قم بهدم كل البيوت المقفولة لانها تكون على عمر كبير

كيف اهدم كل البيوت وانا اريد تربية ملكة جديدة .

والاستفسار الأخير
هل اقوم بنفض النحل قبل هذه العملية ام لا .

ملاحظة : هناك نحال قريب قال لي ان لديه خليه بها بيوت ملكية كثيرة مقفله وعلى وشك خروج العذراء ، وعرض علي ان يعطيني 4 بيوت لوضعها في الخلية بعد نفضها وتقسيمها الى اثنين على ان اضع في كل خلية بيتين ، فما رأيك فهل هذه طريقة سليمة ام لا

واسف جدا على كثرة اسئلتي

اخوك محمد سليم

بسم الله الرحمن الرحيم
اولا -الشكر كل الشكر للاخ العزيز ابو سلمى على سعة صدرة وغزارة علمة الذى لم يبخل بة
ثانيا -- الاخ مومو وهوهو
1- براويز بدون نحل التى يتم توزيعها
2-من خلية اخرى
3-الاخ ابو سلمى قال البيوت المقفلة وسوف تجد بيوت مفتوحة
4- يفضل الحرص على تنفيض الخلية
5-طبعا لو حصلت على بيوت وانزلت بيتين للخلية حتى ولو كانت بيوت غير منتخبة فسوف يكون افضل ولو خرجت ملكات غير جيدةقم بتغييرها بعد فترة تكون الخلية بعدها قد استقرت ولو كانت الملكات جيدة اتركها
6- اذا وضعت البيوت بدون تنفيض الخلية فسوف تقوم الامهات باءزالة البيوت
7 -- لن نمل اخى من اجابتك فالحمد لله المنتدى ملىء بخبرات يسع صدرها الجميع واحساسى اننا جميعا فريق جمعة الحب والصاقة رغم اننا لم يرى بعضنا بعضا الااننا راءينا قلوب بعضنا البعض
اخيك مصطفى شاهين نحال من طنطا

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اخى الكريم اسف على عدم التوضيح جيدا
انا اقصد اضافة براويز الخليية المصابة بنحلها وتوزيعها الى الخلايا القوية برواز لكل خلية سليمة
وان تاتى ببرواز بيض من خلية سليمة بدون نحل وتضعة فى الخلية المصابة مع برواز عسل كثيف لعدم امكاية البيض فية من الامهات الكاذبة فيعود النحل السارح فيغطى البروازين ويقوم بشد بيوت ملكية
اما عن هدم البيوت الملكية فى اليوم الرابع من هذة العملية انا اقصد هدم البيت الملكى الذى تم بنائة وقفل علية
لانة تكون عمر اليرقة التى بنى عليها النحل عمرها كبير اكبر من 36ساعة فتكون الملكات التى تخرج عملها غير جيد فاضل الملكات التى تبنى على عمر اقل من 36 ساعة
فستجد عدة بيوت فى برواز البض منها المغلق ومنها المفتوح فقم بهدم البوت المغلقة واترك البيوت المفتوحة لان عمرها يكون صغير
اما عن صديقك الذى عندة بيوت ملكية ممكن تاتى منة ببعض البيوت ولكن بشرط ---ان تكون البوت حمصانة اى تكون قد اكتملت ويمكن الاستدلال عليها بانك تجد البيت من طرفة الامامى اصبح خشن فيمكن قطعة بحرص شديد ومعرفة اتجاة وضع البيت لكى تتضعه بنفس الاتجاة فى البرواز الذى ستاخذة علية
ارجو ان اكون قد وضحت لك الامور وانا تحت امرك فى استفسار
اخوك ابو سلمى 01145398080

والله يا اخوان انا سعيد جدا بأن الأخين العزيزين مصطفى شاهين وابو سلمى يقومون برد على موضوعي وجزاهم الله الف خير على ذلك .

ولكن عندي استفسار عن اختلاف في الرأي في احد النقاط وهي

الأخ مصطفى :

1- براويز بدون نحل التى يتم توزيعها

الأخ ابو سلمى :

انا اقصد اضافة براويز الخليية المصابة بنحلها وتوزيعها الى الخلايا القوية برواز لكل خلية سليمة

عند اضافة البراويز بنحلها اليس يتقاتل النحل ببعضه البعض

ارجو التوضيح

وبارك الله فيكم

بسم الله الرحمن الرحيم
يتم توزيع براويز الخلية المصابة بدون نحل طبعا ويترك النحل فى الخلية الاصلية بعد تنفيض الخلية

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مصطفى شاهين

بسم الله الرحمن الرحيم
يتم توزيع براويز الخلية المصابة بدون نحل طبعا ويترك النحل فى الخلية الاصلية بعد تنفيض الخلية

هذة طريقة وهى جيدة ولكنى استخدم طريقة ضم البراويز بنحلها الى خلية قوية برواز بنحلة لكل خلية فقط حتى لاتؤثر الامهات الكازبة على الخلية السليمة فيقوم نحل الخلية القوية بقتل الامهات الكازبة فقط ويتقبل النحل الصغير الحاضن الذى يقبلة لى خلية
ميزة هذة الطريقة هى امرين
1- تدعيم الخلاية الاخرى وعدم تعطيل الخلية المصابة كلها لنك ستبقيها على بروازين فقط لحين التلقيح ثم تدعمها بعد ذالك من الخلايا التى قمت بتوزيع البراويز عليها
2-ضمان تنظيف البراويز المصابة بالبيض الكداب وكزالك قتل النحل السليم للامهات الكازبة فقط فلا تكون هناك خسارة فى النحل الا النحل المصاب فقط
هذة طريقة من عدة طرق اخرى فلك ان تختار ماتشاء وتراة مناسب
فخذ القاعدة فى اى شئ واجتهد انت فى تطبيقها وتطويرها فتجد نفسك تقوم بافكار لا تاتيك الا اثناء العمل او الحاجة فالحجة سيد الاختراع
اخوكم ابو سلمى 01145398080