تجربة غير مقنعة

بسم الله الرحمن الرحيم
اخواني الكرام و أحبتي في الله ,السلام عليكم ورحمة الله وبركاته..
و بعد ...قرأت في هذا المنتدى الطيب انه عندما تكون لي خلية قوية و أخرى ضعيفة و حتى أقوي الضعيفة اقوم بوضع الخلية الضعيفة مكان الخلية القوية و العسكس صحيح ,فقمت بالتجربة و يا لللأسف الشديد فقدت الخليتين معا فالتي كانت قوية أصبحت ضعيفة و التي كانت ضعيفة هي على وشك الأنهيار .
لذا كانت تجربة فاشلة و غير مقنعة ,و الأحسن ان نقوي الخلايا بتزويدها بالحضنة المقفلة هذا و الحمد لله رب العالمين .
أخوكم زهير ابو عبيدة

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته-بارك الله فيك ياأخي ان هذه الطريقه خطره جدا على الملكه فنحل الخليه القويه سوف يهاجم ملكة الخليه الضعيفه وقد يقتلها والافضل هو تزويد الملكه الضعيفه باستمرار باطار حضنه شرط ان تكون في حالة فقس اذا كان الجو بارد وطبعا بعد نفض النحل عنها -واسف لما جرى لك وأتمنى ان تكون قريب مني لكي اساعدك بدعم نحلك -لك اجمل تحياتي

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته


الطريقة التي تكلمت عليها الاخ زهير ليست هكدا تطبق .
فالطريقة هي عند القيام بعملية التطريد من خلية قوية في النهار بدل ما نقوم بابعاد الطرد عن خلية الام مسافة بعيدة حتى لايعود الى الخلية الام نقوم بالعكس وهي ابعاد الخلية الام و نضع مكانها الطرد فعند عودة النحلات السارحة تدخل الى الطرد بدل خلية الام فيزداد قوة .هدا ما تعلمته من النحالين في منطقتنا

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة زهير ابو عبيدة

بسم الله الرحمن الرحيم
اخواني الكرام و أحبتي في الله ,السلام عليكم ورحمة الله وبركاته..
و بعد ...قرأت في هذا المنتدى الطيب انه عندما تكون لي خلية قوية و أخرى ضعيفة و حتى أقوي الضعيفة اقوم بوضع الخلية الضعيفة مكان الخلية القوية و العسكس صحيح ,فقمت بالتجربة و يا لللأسف الشديد فقدت الخليتين معا فالتي كانت قوية أصبحت ضعيفة و التي كانت ضعيفة هي على وشك الأنهيار .
لذا كانت تجربة فاشلة و غير مقنعة ,و الأحسن ان نقوي الخلايا بتزويدها بالحضنة المقفلة هذا و الحمد لله رب العالمين .
أخوكم زهير ابو عبيدة

اخى زهير هذه الطريقة لها محاذير فلا يتم إجرائها الا اثناء مواسم الفيض القوية وخاصة موسم الحمضيات ....كما انها لاتصلح مع النحل الشرس نهائيا وخلاف ذلك تكون النتيجة التى حصلت حليها ....عوض الله عليك

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الجيجلي

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته


الطريقة التي تكلمت عليها الاخ زهير ليست هكدا تطبق .
فالطريقة هي عند القيام بعملية التطريد من خلية قوية في النهار بدل ما نقوم بابعاد الطرد عن خلية الام مسافة بعيدة حتى لايعود الى الخلية الام نقوم بالعكس وهي ابعاد الخلية الام و نضع مكانها الطرد فعند عودة النحلات السارحة تدخل الى الطرد فيزداد قوة هدا ما تعلمته من النحالين في منطقتنا

بسم الله الرحمن الرحيم
أخي الحبيب ابو مصعب الجيجلي ,لم ابلغ ال80من عمري حتى تختلط علي الأمور ,,,ان طريقة التطريد شيء و استبدال الخلايا شيء آخر و ان تبدو صورتهما متشابهتان .
طريقة التطريد علمنا اياها أخونا الكريم أبو بيان العام الماضي حينما سالنا سؤال في المنتدى ,هل يمكن ان نقوم بالتطريد في نفس المنحل ؟ فاجابنا بهذه الطريقة التي ذكرتها انت الآن .و لكن التجربة التي قمت بها انا و قراتها في هذا المنتدى دون ان اذكر اسم العضو الذي كتبها حتى لا احرجه لأنه اخ عزيز علي و ان اضطررنا ان نذكر اسمه فسوف نفعل ليس للتشهير به و انما لبيان حقيقة الأمر فقط .
هذه الطريقة هي من اجل تقوية الخلية الضعيفة حيث نجعلها مكان الخلية القوية و القوية مكان الضعيفة
ارجو ان تكون االفكرة قد وصلتك و السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ..

اخوك زهير ابو عبيدة

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ياسر محمد فتحى

اخى زهير هذه الطريقة لها محاذير فلا يتم إجرائها الا اثناء مواسم الفيض القوية وخاصة موسم الحمضيات ....كما انها لاتصلح مع النحل الشرس نهائيا وخلاف ذلك تكون النتيجة التى حصلت حليها ....عوض الله عليك

بسم الله الرحمن الرحيم
أخي ياسر محمد فتحي تحية طيبة لك ..و بعد ..شكرا على التنبيه من حيث التوقيت ,و من حيث نوعية النحل
و بارك الله فيك .

اخوك زهير ابو عبيدة

الاخ الحبيب زهيرابوعبيدة السلام عليكم ورحمة الله وبركاته..
اسأل الله ان يعوضك خيرا مما فقدت ويزيدك من فضله اخي الكريم كما تعلم ان لكل خلية رائحة خاصة بها تميزها عن باقي الخلايا وهي تساعد افراد الطائفة في التعرف على بعضهم ومعرفة النحل الدخيل او المهاجم للسرقة وكما قال لك الاخوة هذه العملية تكون في التقسيم .
وفقنا الله وأياك لما يحبه ويرضاه

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة احمد الجدياوي

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته-بارك الله فيك ياأخي ان هذه الطريقه خطره جدا على الملكه فنحل الخليه القويه سوف يهاجم ملكة الخليه الضعيفه وقد يقتلها والافضل هو تزويد الملكه الضعيفه باستمرار باطار حضنه شرط ان تكون في حالة فقس اذا كان الجو بارد وطبعا بعد نفض النحل عنها -واسف لما جرى لك وأتمنى ان تكون قريب مني لكي اساعدك بدعم نحلك -لك اجمل تحياتي

بسم الله الرحمن الرحيم

شـكــ وبارك الله فيك ـــرا لك ... لك مني أجمل تحية .

السلام عليكم ورحمة الله

اخي العزيز زهيرانا طبقت هذه الطريقة العام الماضي وخسرت ملكتين هربتا من الخلية بسبب تقاتل النحل الطريقة هذه لا تصلح الا احيانا وفق ظروف معينة وكما اشرت الدعم بالحضنة المغلقة هوالافضل والتي على وشك الخروج...

نشكرك جزيل الشكر على كتابة التجربة ليستفد منها الاخوة وفقك الله وعوضك خيرا على ما فقدت .

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابو قتيبة

الاخ الحبيب زهيرابوعبيدة السلام عليكم ورحمة الله وبركاته..
اسأل الله ان يعوضك خيرا مما فقدت ويزيدك من فضله اخي الكريم كما تعلم ان لكل خلية رائحة خاصة بها تميزها عن باقي الخلايا وهي تساعد افراد الطائفة في التعرف على بعضهم ومعرفة النحل الدخيل او المهاجم للسرقة وكما قال لك الاخوة هذه العملية تكون في التقسيم .
وفقنا الله وأياك لما يحبه ويرضاه

بسم الله الرحمن الرحيم

أخي ابو قتيبة حياك الله مرورك اسعدني,و اجابتك مفيدة و السلام عليكم ورحمة الله وبركاته شـكــ وبارك الله فيك ـــرا لك ... لك مني أجمل تحية .

منذ أسبوعين تقريباً ، وعند تفقدي للخلايا ، كنت أفكر في خلية أراها ضعيفة الحال لتتطور بشكل سريع وأفضل عمّا هي عليه ، وطرأت لدي طريقة التبادل ،
فقمت بعملية استبدال خليتين متجاورتين وكان الوقت في ذروة السروح ، فبأقل من خمس دقائق اشتعلت الخليتان وبدأ النحل يثور واصبح مدخلهما في استنفار من النحل القادم إليهما، وبدأت أرى تكور النحل مع بعضه البعض ، كما أن النحل المحمل بحبوب اللقاح بقدر ما يدخل بسرعة يخرج سريعا ، وعندما احتدم الامر وأصبح النحل يتقاتل مع بعضه البعض ، قمت بإرجاع كلا الخليتين في مكانها الأصلي .

وبعدما استقر الحال، قررت أن أقوم بذات العملية لخليتين مختلفتين بالتدخين عليهما أولاً ، فاخترت خليتين أخريين فبدأت بالتدخين الشديد عليها ، ومن ثم تغيير المواقع بالتبادل ،،
الملاحظة : في البداية رفض النحل السارح الدخول في كلتا الخليتين بسبب الدخان ، وبعد فترة بسيطة بدأ النحل يحاول الدخول ولكنه سرعان ما يخرج ، وبدأ التوتر بسرعة ، وعندما بدأ بالقتال ، أرجعت الحال كما كان بالسابق.

ربما الطريقة تنفع مع أنواع معينة من النحل أو أوقات محددة ، ولكن تظل مسألة تبادل خلية مقسمة من الخلية الام لها شأن آخر .

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو خليل

منذ أسبوعين تقريباً ، وعند تفقدي للخلايا ، كنت أفكر في خلية أراها ضعيفة الحال لتتطور بشكل سريع وأفضل عمّا هي عليه ، وطرأت لدي طريقة التبادل ،
فقمت بعملية استبدال خليتين متجاورتين وكان الوقت في ذروة سروح النحل ، فبأقل من خمس دقائق اشتعلت الخليتان وبدأ النحل يثور واصبح مدخل كلا الخليتين في استنفار من النحل القادم للخلية ، وبدأت أرى تكور النحل مع بعضه البعض ، كما أن النحل القادم بحبوب اللقاح يدخل الخليتان ولكن سرعان ما يخرج منه ، وعندما احتدم الامر وأصبح النحل يتقاتل مع بعضه البعض ، قمت بإرجاع كلا الخليتين في مكانها الأصلي .

وبعدما استقر الحال، قررت أن أقوم بذات العملية لخليتين مختلفتين بالتدخين عليهما قبل العملية ، فاخترت خليتين أخريين وقمت بالتدخين الشديد عليها ، ومن ثم تغيير المواقع بالتبادل ،،
الملاحظة : في البداية رفض النحل السارح الدخول في كلتا الخليتين بسبب الدخان ، وبعد فترة بسيطة بدأ النحل يحاول الدخول ولكنه سرعان ما يخرج ، وبدأ التوتر بسرعة ، وعندما بدأ بالقتال ، أرجعت الحال كما كان بالسابق.

ربما الطريقة تنفع مع أنواع معينة من النحل أو أوقات محددة ، ولكن تظل مسألة تبادل خلية مقسمة من الخلية الام لها شأن آخر ، أي عند التقسيم ترك الخلية المقسمة مكان الخلية الأم وابعاد الخلية الأم .

السلام عليكم ورحمة الله

اسعد الله مساء الجميع بكل الخير

الشكر الجزيل لك اخي العزيز ابو خليل على كتابة تجاربك لنستفيد منها ... تعجبني مشاركاتك اذ ترفق لنا دائما تجارب مرت بك والتجربة خير برهان الشكر الجزيل مرة اخرى على اثراء المواضيع هنا وهناك بالردود الوافية

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة زهير ابو عبيدة

بسم الله الرحمن الرحيم
أخي الحبيب ابو مصعب الجيجلي ,لم ابلغ ال80من عمري حتى تختلط علي الأمور ,,,ان طريقة التطريد شيء و استبدال الخلايا شيء آخر و ان تبدو صورتهما متشابهتان .
طريقة التطريد علمنا اياها أخونا الكريم أبو بيان العام الماضي حينما سالنا سؤال في المنتدى ,هل يمكن ان نقوم بالتطريد في نفس المنحل ؟ فاجابنا بهذه الطريقة التي ذكرتها انت الآن .و لكن التجربة التي قمت بها انا و قراتها في هذا المنتدى دون ان اذكر اسم العضو الذي كتبها حتى لا احرجه لأنه اخ عزيز علي و ان اضطررنا ان نذكر اسمه فسوف نفعل ليس للتشهير به و انما لبيان حقيقة الأمر فقط .
هذه الطريقة هي من اجل تقوية الخلية الضعيفة حيث نجعلها مكان الخلية القوية و القوية مكان الضعيفة
ارجو ان تكون االفكرة قد وصلتك و السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ..

اخوك زهير ابو عبيدة

ادا انا الدي بلغ من العمر 80 فاختلطت علي الامور بين التطريد و استبدال الخلية .

اظن ان صاحب الفكرة (استبدال الخلايا) استوحى فكرته من فكرة التطريد ولكن نسي ان النحل لايقبل بعضه البعض عندما يكون مختلف الرائحة اي من خلية اخرى و شكرا

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو سارة

السلام عليكم ورحمة الله

اخي العزيز زهيرانا طبقت هذه الطريقة العام الماضي وخسرت ملكتين هربتا من الخلية بسبب تقاتل النحل الطريقة هذه لا تصلح الا احيانا وفق ظروف معينة وكما اشرت الدعم بالحضنة المغلقة هوالافضل والتي على وشك الخروج...

نشكرك جزيل الشكر على كتابة التجربة ليستفد منها الاخوة وفقك الله وعوضك خيرا على ما فقدت .

بسم الله الرحمن الرحيم
تبارك الذي خلق المودة في القلوب و يسر لها بالتواصل كل الدروب
فالسلام عليكم و دعاء من القلب الى رب الوجود بان يمن عليكم و علينا بجنات الخلود
و صحة وستر و عمر بالطاعة ممدود و رزق غير محدود اللهم آمين يا رب العالمين .
هذه رسالتك النصية عبر الهاتف وصلتني منك أخي الحبيب ابو سارة فجزاك الله عني كل خير.
و بما انني لم استطع ارسالك الرد بالأمس ها انا ذا اعتذر لك ..
اما التجربة فهي خير برهان و خير دليل و كما قلت التزويد و الدعم بالحضنة احسن طريقة
و السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ..
أخوك في الله زهير ابو عبيدة

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو سارة

السلام عليكم ورحمة الله

اسعد الله مساء الجميع بكل الخير

الشكر الجزيل لك اخي العزيز ابو خليل على كتابة تجاربك لنستفيد منها ... تعجبني مشاركاتك اذ ترفق لنا دائما تجارب مرت بك والتجربة خير برهان الشكر الجزيل مرة اخرى على اثراء المواضيع هنا وهناك بالردود الوافية

أهلاً بك أخي الكريم أبو سارة .. عساك بخير وعائلتك الكريمة بألف خير ، أحوال النحل الآن معنا بالداخلية أفضل حالاً لعدة أسباب ،وأهمها وجود الأمطار الأخيرة ، جعلت الوضع أفضل ، كما أن الفاروا بهذا الموسم بالكاد نشعر بوجودها ونأمل أن يكون موسم خير للجميع .
شد الهمّة من الآن وحاول تقديم المساندة للخلايا التي لديك من تغذية ومتابعة مستمرة ، حتى تخرج بأفضل النتائج ،، كما أن الأخوة الأعزاء بهذا المنتدى العظيم لن يبخلوا بشيء إن وجد أي استفسار . شكراً لك .
واقدم اعتذاري الشديد لصاحب الموضوع لخروجي من نطاق الطرح المقصود.

بسم الله الرحمن الرحيم
شكرا لك أخي ابو خليل في الحقيقة التجربة هذه هي من الأخطاء التي نستفيد منها مستقبلا
و هي استثمار للمخطئ و الغير المخطئ الذي لم يجرب ,و من اخطاءنا نتعلم ..

اخوكم زهير ابو عبيدة

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة زهير ابو عبيدة

بسم الله الرحمن الرحيم
تبارك الذي خلق المودة في القلوب و يسر لها بالتواصل كل الدروب
فالسلام عليكم و دعاء من القلب الى رب الوجود بان يمن عليكم و علينا بجنات الخلود
و صحة وستر و عمر بالطاعة ممدود و رزق غير محدود اللهم آمين يا رب العالمين .
هذه رسالتك النصية عبر الهاتف وصلتني منك أخي الحبيب ابو سارة فجزاك الله عني كل خير.
و بما انني لم استطع ارسالك الرد بالأمس ها انا ذا اعتذر لك ..
اما التجربة فهي خير برهان و خير دليل و كما قلت التزويد و الدعم بالحضنة احسن طريقة
و السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ..
أخوك في الله زهير ابو عبيدة

السلام عليكم ورحمة الله

اخي العزيز وعلى ماذا تعتذر جزاك الله خيرا وحفظك , نحن نقدر ظروف الاخوة وانشغالاتهم وغيره .. ولك خالص الشكر وفائق الامتنان

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة زهير ابو عبيدة

بسم الله الرحمن الرحيم
اخواني الكرام و أحبتي في الله ,السلام عليكم ورحمة الله وبركاته..
و بعد ...قرأت في هذا المنتدى الطيب انه عندما تكون لي خلية قوية و أخرى ضعيفة و حتى أقوي الضعيفة اقوم بوضع الخلية الضعيفة مكان الخلية القوية و العسكس صحيح ,فقمت بالتجربة و يا لللأسف الشديد فقدت الخليتين معا فالتي كانت قوية أصبحت ضعيفة و التي كانت ضعيفة هي على وشك الأنهيار .
لذا كانت تجربة فاشلة و غير مقنعة ,و الأحسن ان نقوي الخلايا بتزويدها بالحضنة المقفلة هذا و الحمد لله رب العالمين .
أخوكم زهير ابو عبيدة

بسم الله الرحمن الرحيم الحمدلله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه أجمعين
أخي الكريم يمكن استبدال الخلايا ببعضها بعد فترة قصيرة من التقسيم عندما تجد تقسيمة ضعيفة وتقسيمة قوية وأن يكونوا من نفس الخلية
وفي بعض الأحيان تنجح في موسم الربيع عندما يكون النحل يجني حبوب الطلع والرحيق فتختلط راحة حبوب الطلع والرحيق ورائحة الخلية على النحل فيقبل بعضه.
والسلام عليكم

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبد الجليل 10

بسم الله الرحمن الرحيم الحمدلله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه أجمعين
أخي الكريم يمكن استبدال الخلايا ببعضها بعد فترة قصيرة من التقسيم عندما تجد تقسيمة ضعيفة وتقسيمة قوية وأن يكونوا من نفس الخلية
وفي بعض الأحيان تنجح في موسم الربيع عندما يكون النحل يجني حبوب الطلع والرحيق فتختلط راحة حبوب الطلع والرحيق ورائحة الخلية على النحل فيقبل بعضه.
والسلام عليكم

بسم الله الرحمن الرحيم

اخي الكريم ابو خليل شـكــ وبارك الله فيك ـــرا لك ... لك مني أجمل تحية .

الاخ العزيز زهير ابو عبيدة :-اريد ان اتداخل في موضوعك هذا--اخي دائما انا انصح اخواني النحالين بان يربو الخلايا القوية اي ان يختارو التربية النوعية لا بالعدد- لذا انصح في هذا الموضوع بضم الخلايا الضعيفة الى القوية - و اقول لكل نحال بان الخلايا الضعيفة تبدأ من اطار واحد (1) الى خمسة اطارات (5) ويبدأ الخلايا المتوسطة من ستة اطارات نحل مكسو من الطرفين نحل (6) الى (9) اطار --والقوية تبدأ من عشرة (10) الى طابق فما فوق -- لذا ياخي انصح واختار الخلايا القوية --كيف=اخي في الربيع وعند النشاط وعندما تقرب موعد التقسيم -لا تستعجل بالتقسيم بل استمر بوضع طابق او اكثر الى ان يأتي موسم الفرز الاول -قم بفرز العسل ملاحظة (لا تفرز اطارات بها حضنة مغلقة او حضنة مفتوحة او اطارات بها بيض ) لماذا حتى يبقى نظام النحل وبرامجها باقية اي تسلسل من وضع البيض الى حضنة مفتوحة ثم مغلقة ثم خروج يصبح نحل كامل وبقى 21 يوم في داخل الخلية لاشغال وحسب التسلسل الاعمار =اخي بعد الفرز بامكانك ان تنزل الطابق او طابقين وتقسم الى تقسيمة اوحسب قوة الخلية ==هنا اقول ياخي زهير بان كل خلية بها نحل على مراحلهامن الاعمار وكل عمر يشتغل النحل شغل خاص ويتحول الى شغل اخر حسب مرو العمر =فاذا حولنا خلية مكان خلية اخر -هنا يتخربط نظام الخلية القوية -اي ان النحل السارح يذهب الى داخل الخلية الضعيفة -اي لم يبقى للخلية القوية نحل سارح بل يبقى نحل التي يشتغل في داخل الخلية -اي فقد قسم من نظام التسلسل وهذا يادي الى ضعف او هلاك الخلية - وكذلك ان النحل السارح يدخل الى الخلية الضعيفة ربما يقتل الملكة -ولذا يتاخر هذا الخلية الى ان يصبح قوية -واذا لم يتواجد البيض فيها مع فقدان او قتل الملكة من قبل النحل السارح من خلية قوية -ربما يهلك --هنا ياخى زهير قصدي ونصيحتي بضم الخلايا بطريقة وضع الجرائد ائمن طريقة وناجحة -اي ربي خلايا ( بالنوعية وليس بالعدد)لماذا كنا نعرف بان الخلايا القوية تعطي انتاج وفير من العسل -ويعطي كثافة نحلية اكثر==اي عسل كثير + نحل كثير -اخي طبق هذا المعادلة -وبالمناسبة اكرر ولعدد مرات بان يجب على كل نحال ان يربو الخلايا القوية == هنا ياخي اذا ربيت خلايا قوية لا حاجة لك بتبادل الخلايا وهذا التعب-اخي يكون لك علم اذا تربي خلايا قوية مثلا تربي عشرون خلية قوية تقابل ستون او اكثر من خلايا ضعيفة ===هنا تتعب في تربية خلايا ضعيفة وتصرف عليها -اما القوية فانك مرتاح البال في كل مواسم حتى في الشتاء القارص وحتى في الربيع حيث يتقدم بسرعة -وحتى في موسم العسل يعطيك انتاج وفير اضعاف من الخلايا الضعيفة -وكذلك يكون لها مقاومة الامراض وخاصة (الفاروا) اخي القلايا القوية كما قلت يريح النفس وصاحب والنحل هذا الخلايا القوية عنما يكشف او يفحص هذة الخلايا يشاهد كثافة نحلية ممتازة والحبوب بوفرة والحضنة كثيرة والعسل كثير-هنا يكون النحال مرتاح البال =اخي العزيز زهير لقد طولت عليك ولكن للاستفادة من غيرنا ايضا -انا باخدمة وشكرا