اروع تعريف للعسل

أروع تعريف للعسل
حسام فرج إبراهيم ابوشعرة
مـقــدمــة:
مع التعدد الكبير لأنواع العسل و أشكاله فان الكثير من المحاولات تمت لوضع مفهوم للعسل و لمواصفات العسل و لمنع غش العسل و مع ذلك فان غش العسل ما زال موجود بشكل أو بأخر ومفهوم العسل لم يضع حدا لأنواع الغش المختلفة. في هذا المقال سوف استعرض أروع و أجمل مفهوم للعسل ربما لم يخطر على بال الكثير منا من قبل.
يمكنك قرأة الموضوع كامل على هذا الرباط:
http://www.na7la.com/says17.html#c

فعلا مداخلة لافته يا باش مهندس حسام و مميزة
و يا ريت الحلو يكمل
01-باش مهندس حسام ما رأيك بمن يقول (و من عسل مصفى..) مستندا ...بعدم ضرورة وجود حبوب اللقاح في العسل لكي نعتبره عسل و عدم الضرورة في الكشف عنها
حسب المواصفات الأوروبية هذا غير مقبول

02- عسل المن حسب المواصفات الأوروبية يعتبر عسل رغم أنتفاء مصدره الزهري ؟؟
أي في المواصفة مستثنى : من مصدر زهري الا أعسال الندوة العسلية
03-
ما رأيك في أعسال السلالات الأسيوية غير النحل الجامع للعسل و لماذا لم تعتبر أعسال للأن (حسب المواصفات الغربية عموما) رغم أنها من مصادر رحيقية عموما و مختومة

01-ما رأيك بمن يقول (و من عسل مصفى..) مستندا ...بعدم ضرورة وجود حبوب اللقاح في العسل لكي نعتبره عسل و عدم الضرورة في الكشف عنها
حسب المواصفات الأوروبية هذا غير مقبول

02- عسل المن حسب المواصفات الأوروبية يعتبر عسل رغم أنتفاء مصدره الزهري ؟؟
أي في المواصفة مستثنى : من مصدر زهري الا أعسال الندوة العسلية
03-
ما رأيك في أعسال السلالات الأسيوية غير النحل الجامع للعسل و لماذا لم تعتبر أعسال للأن (حسب المواصفات الغربية عموما) رغم أنها من مصادر رحيقية عموما و مختومة[/quote]

1- بالفعل ليس من الضرورى وجود حبوب اللقاح فى العسل لكى يدل على جودة العسل حيث ان معدة النحل بها صمامات تنقى العسل عن حبوب اللقاح و معظم حبوب اللقاح التى قد تتواجد فى العسل ناتجة اثناء عملية فرز البراويز و بالتالى ليس من المنطقى وضع حبوب اللقاح كمقياس لجودة العسل.

2- عسل المن يسمى عسل الندوة (الندوة العسلية)و وفقا لمعظم التعريفات فهو ليس عسلا و ليس بة خصائص علاجية مثل عسل النحل لان العسل الطبيعى هو الرحيق المختوم و الذى يشترط فية جمع النحل للرحيق و تحويلة الى عسل و ختمة.

3- بغض النظر عن المواصفة فان تلك الاعسال عليها اقبال غير عادى و تباع باسعار عالية جدا اعتقدا بانها ذات قوة علاجية كما و ان فيها كافة الشروط و تسوق بدرجة كبيرا دول اسيا.

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته كلام جميل ومحاضره قيمة بارك الله فيك العسل الرحيقي المختوم هو العسل الحقيقي والاصلي وما عدى ذلك هو عسل تجاري منتجه يبحث عن الربح السريع

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابوشعره

2- عسل المن يسمى عسل الندوة (الندوة العسلية)و وفقا لمعظم التعريفات فهو ليس عسلا و ليس بة خصائص علاجية مثل عسل النحل لان العسل الطبيعى هو الرحيق المختوم و الذى يشترط فية جمع النحل للرحيق و تحويلة الى عسل و ختمة.
اسيا.

أخي الغالي حسام
لا اتفق معك في هذا
فعسل الندوة هو عسل و طبيعي بغض النظر عن التعريفات اذا نظرنا الى كيفية صنعه فإنها لا تختلف عن صنع العسل الرحيقي
و عذرا هناك تفاصيل سأدرجها حال رجوعي لأني الان مسافر ان شاء الله الى بغداد

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

شكرا استاذي على المقال وجعله الله في ميزان حسناتك

الرجوع بالسلامه استاذي

السلام عليكم
هذه المداخلة من كتاب / عسل النحل غذاء كافي و دواء شافي ط2

بداية لنعرف الرحيق /
جاء في معجم المحيط ان الرحيق : ضَرْبٌ من الإفرازات المأخوذةِ من عُصارة الأزهار؛ يمتصُّ النَّحلُ رَحيقَ الأزهار.[1]
وتعني كلمة رحيق nectar اللاتينية: شراب الآلهة ، والتي يرجع أصلها للغة اليونانية νέκταρ ، وقد أستعملت الكلمة أول مرة بمعناها "سائل الزهور الحلو " في عام 1609م .
الرحيق تعريفاً من الناحية النباتية: هو إفرازالغدد الرحيقية والأنسجة النباتية، سواء من الغدد الرحيقية الزهرية في الكأسالزهرية، كما في اليانسون والزعتر مثلاً، أم من غدد رحيقية على الأوراق كما فيالكرز والقطن. وللتوضيح نعرِّف الطل العسلي، والندوة العسلية .[1]
- الطل العسلي: مادة سكرية تنتج من بعض النباتات الحيّة التي توجد طبيعياً فيها، أو تنتج من جروحفي أنسجة النبات أحدثتها الحشرات أو غيرها، و هي عبارة عن " عصير " مفرزة من بعض النباتات اوالأشجار مثل الصنوبر والبلوط ... إلخ خصوصاً في الربيع خلال الأيام الحارة . هذاالنوع من الإفرازات يأتي من النباتات بخاصية فيزيولوجية عادية.
- الندوة العسلية : تعنيالإفرازات التي تأتي على سطح الجذع فضل حشرات خاصة تسمى " الأرقات " التي تقرصالأوراق بطريقة "البعوض " في بحثها عن الغذاء . هذا العصير المستحصل عليه من طرفالحشرات غني بالكربو هيدرات و المعادن وكذلك يجذب النحل مثل ( افرازات حشرة الدوباس وحشرة المن ) . وتحتوي هذه الندوة على مكونات الرحيق نفسها ولكنها يمكن ان تحتوي ايظآ على سكر التريهالوز trehalose ( سكر ثنائي يعد سكر الهيمولمف في معظم انواع الحشرات ) والسكر الثلاثي ميليزيتوز melezitose .

[1] الرحيق و الرحيق المتاح , م. كمال العيسمي .



[1] وكلمة رحيق اسم من أسماء الخمر/ الخمرةُ الصَّافيةُ.( يُسْقَوْنَ مِنْ رَحِيقٍ مَخْتُومٍ)جاء في تفسير ابن كثير : يسقون من خمر من الجنة، والرحيق من أسماء الخمر. (يا شاربَ الرَّحيق، أبشِرْ بعذابِ الحريق).

العسـل مادة سكريـة ذات طعم ورائحة مميزتيـن تَنتجها عاملات نَحل العَسل من رحيقِ الأزهار أو إفرازات أجزاء النباتات الحية أو أخرجة تتركها الحشـرات الماصة على هذهِ الأجزاء بعد أن تقوم بجمعِها مع مـواد خاصة تفرزها وتقوم بتخزينِها في أقراصِ الشمع لإنضاجها .[1]
ويُعـَرف العسل ايضاً :
أنه مادة غذائية مصنوعة منالنحل إبتداء من رحيق الأزهار أو إفرازات آتية من أجزاء الحية للنباتات فيجمع ،يحول / يربط بين مواد معينة خاصة ويخزن ويتركها تنضج في أقراص الخلية هذه المادةالغذائية يمكنها أن تكون سائلة أو متماسكة أو متبلورة.[2]

[1] المواصفات القياسية للنحل في لبنان.

[2]( DIRECTIVE DU CONSEIL ) ( 74-409- CEE ) ..

تهنئة خالصة إلى الأخ والزميل منتصر الحسناوي على جهده الرائع والمتميز والمتمثل بثمرته الجديدة كتاب (عسل النحل غذاءٌ كافٍ ودواءٌ شافٍ) بطبعته الحديثة، الكتاب الذي أعتمد المنهجية الموضوعية في الطرح مما جعله بحق مرجع مهم ومصدر قيم من مصادر المعلومات المستقاة حول كل ما يتعلق بالعسل ومكوناته وصفاته وأنواعه بالإضافة إلى فوائده العلاجية وهو ما أغنى به المكتبة العربية التي ربما من القليل أن نجد فيها كتاب شامل كامل أستطاع حصر كل تلك المعلومات المتناثرة عن الموضوع وربطها بأحدث ما تم الوصول إليه ليجمعها بعد تدقيقها وتمحيصها في كتاب وبأسلوب هو ليس ببعيد عن أبن عاصمة الثقافة والاجتهاد، فعرضها لنا بمصادرها المذيلة في الهامش والتي كان لها الأثر الواضح في تعميق الثقة بين القارئ والمعلومة بالإضافة إلى تسهيل مهمة الباحث.
المؤلف وإن تغاضى عن تبويب كتابه إلى فصول إلا إننا نجد الكتاب ينقسم لجزأين، الثاني تطرق إلى الفوائد والعلاج بالعسل، أما الأول فقد كان حول العسل نفسه تأريخاً وتفسيراً ونشأةً وتكويناً وخواصاً وأنواعاً، وهذا القسم بالذات مما لا غنى عنه لكل نحال محترف أو هاوي يروم إنتاج وتسويق أفضل ما ممكن فلا بد أن يعلم بكل ما تعلق بالعسل نفسه وهذا ما ندعوه بثقافة العسل لدى النحال والذي هو المسئول الأول والمباشر عن كل ما يطرح من عسل قد لا تكون لدى المستهلك فكرة عنه.
أود الإشارة إلى أن هنالك مواضيع جديدة لم تطرق سابقاً جديرة بالإطلاع، كل ذلك حواها هذا الكتاب. فهنيئاً لك هذا الإنجاز.

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته اخي منتصر هل معنى كلامك ان عسل الندوة والعسل الرحيقي لهما نفس الصفات ؟
2 لكل شئ قاعدة واستثناء بالنسبة لعسل الندوة والرحيقي ايهما القاعدة وايهما الاستثناء ام كلاهما القاعدة ؟
3 ايهما افضل من حيث الفوائد( للنحل والانسان) هل هما بنفس الفوائد ؟

وبارك الله فيك

شكري و تقديري لأخي أحمد المظفر على هذا الاطراء و احب التعريف به لأخوتي في المنتدى
أحمد المظفر / من ابرز مجهزي مستلزمات تربية النحل في العراق و له الفضل في مساعدة الكثير من اخوتنا النحالين في المعلومات الاستشارية الوافية التي يمتلكها مما ساعد على نشوء الكثير من المناحل العراقية بفضله

أخي محمد
القاعدة أكيداً العسل المأخوذ من رحيق الازهار و هذا لا يعني عدم شمول عسل الندوة ضمنه
الفروق و ان كانت متباية من حيث وجود اللقاح في العسل الرحيقي و انعدامه في الندوه الا ان تعريف العسل ليس على اساس حبوب اللقاح
أما من حيث المكونات و الفوائد فلكل نوع من أنواع العسل فروقات في المركبات تزيد و تنقص حسب البيئة و النوع و السلالة النحلية
و لكل منها خصائصها العامة التي تميزها عن غيرها
مثال / قبل ايام التقيت مع أحد الباحثين في العسل و هو دكتور بيطري بحث كيفية القضاء على البكتريا المعندة التي تصاحب الحروق و قال لي انه جرب انواع كثيرة من العسل و لم ينجح سوى عسل السدر في القضاء عليها
و كان ردي عليه مباشر
هل جربت عسل الندوة ؟؟
عموماً العسل فواكه الطبيعة متنوعة و لكل منها خصائص مميزة

و ايضاً عن كتاب عسل النحل غذاء كافٍ و دواء شافٍ ط2 /
الباحثون الأسبان يقولون لعشاق العسل: عند بحثكم عن أفضل أنواع العسل جودة من الناحية الطبية العلاجية، فعليكم بأنواع عسل المن «honeydew» الغامقة اللون، لأنها الأغنى على الإطلاق بالمركبات المضادة للأكسدة antioxidants,[1]الندوة العسلية عبارة عن إفرازات تنتجها حشرات من رتبةِ متشابهة الأجنحة ويُنتج بشكل أساسي عن طريق حشرة المن التي تصيب النباتات والدوباس التي تصيب شجرة النخيل بشكل خاص , حيث يجمع النحل هذه الإفرازات ويحولها إلى عسل يمتاز بكثرة الصموغ والمعادن ،[2] والصبغات النباتية التي تكسب العسل لونه الغامق ،وبمقارنة قيم مكونات الندوة العسلية ومكونات عسل النحل نجد أن عسل الندوة العسلية أقل في محتواه من سكري الفركتوز والكلوكوز وكذلك أغمق في اللون ومرتفع رقم الحموضة (Ph ) والسكريات عالية الحموضة والرماد ( المعادن ) والنتروجين هذا ويبدو إن سكريات الندوة العسلية أكثر تعقيداً مما هو علية في عسل الزهور ,وقد أُكتشف سكر الارلوز وسكر الميليزتيوز في كثير من أعسال الندوة العسلية,لذلك يتضح وجود نوعين على الأقل من أعسال الندوة العسلية :
1- الاعسال التي تحتوي على الميليزتيوز وهي سريعة التبلور و يسمى احياناً العسل الأسمنتي .[3]
2- الاعسال التي تحتوي على الارلوز وهي لا تتبلور.
ولهذا يعتبر عسل الندوة العسلية كمخزون شتوي للنحل غير مناسب ويعزى ذلك إلى وجود neleziose والدكسترينات . بين تيمور temmor سنة 1955 إن عسل الندوة له تأثير سام على النحل بسبب وجود الأملاح المعدنية التي يحتوي عليها خاصة البوتاسيوم وأضافه إلى عدم وجود حبوب اللقاح في عسل الندوة

والجدول التالي يبين المقارنة بين مكونات عسل النحل الأزهار وعسل الندوة العسلية:[4]

عسل الازهــار

عسل الندوة

المكونات

متوسط

حد أعلى

متوسط

حد أعلى

ماء

17,2

15-20

16,3

15-20

سكر فواكه

38,2

30-45

31,8

28-40

سكر العنب

31,3

24-40

26,1

19-32

سكر المالتوز

0,1

4,0

0,3 – 22,0

سكر الارلوز

0,8

0,56

1,0

0,16

المعادن

0,2

0,1 - 0,5

0,9

0,6 - 2

أحماض أمينية و بروتينات

0,3

0,2- 0,4

0,6

0,4 - 0,7

الأحمــاض

0,5

0,2 – 0,8

1,1

0,8 – 1,5

PH

3,9

3,5 – 4,5

5,2

4,5 – 6,5

ويباع عسل الندوة العسلية في بعض أجزاء أوربا وخاصة في ألمانيا وسويسرا تحت اسم عسل الغابة وكمنتج خاص وبسعر عال غالباً واشتهر هذا العسل في الغابات الصنوبرية الكثيفة وخاصة الغابة السوداء التي تقع بين فرنسا وألمانيا...غالبها في ألمانيا وهكذا شاعت التسمية وليس كل أشجار الصنوبر منتجة أقتصادياً لعسل الندوة بل بعض أنواعها مثل التنوب (شجر عيد الميلاد ) وبعض الأنواع في تركيا ودول المتوسط....الخ

[1] الشرق الاوسط الخميـس 12 صفـر 1428 هـ 1 مارس 2007 العدد 10320.

[2] خاصة الحديدوالفسفور والبوتاسيوم والدكسترينات و هو مفيد لمرضى فقر الدم.

[3]Honey Technology. 2009The Book of Honey ,Bogdanov Stefan \ Chapter 3,

[4]The Book of Honey ,Bogdanov Stefan \ Chapter 5 , bood of honey

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة منتصر الحسناوي

و ايضاً عن كتاب عسل النحل غذاء كافٍ و دواء شافٍ ط2 /
الباحثون الأسبان يقولون لعشاق العسل: عند بحثكم عن أفضل أنواع العسل جودة من الناحية الطبية العلاجية، فعليكم بأنواع عسل المن «honeydew» الغامقة اللون، لأنها الأغنى على الإطلاق بالمركبات المضادة للأكسدة antioxidants,[1]الندوة العسلية عبارة عن إفرازات تنتجها حشرات من رتبةِ متشابهة الأجنحة ويُنتج بشكل أساسي عن طريق حشرة المن التي تصيب النباتات والدوباس التي تصيب شجرة النخيل بشكل خاص , حيث يجمع النحل هذه الإفرازات ويحولها إلى عسل يمتاز بكثرة الصموغ والمعادن ،[2] والصبغات النباتية التي تكسب العسل لونه الغامق ،وبمقارنة قيم مكونات الندوة العسلية ومكونات عسل النحل نجد أن عسل الندوة العسلية أقل في محتواه من سكري الفركتوز والكلوكوز وكذلك أغمق في اللون ومرتفع رقم الحموضة (ph ) والسكريات عالية الحموضة والرماد ( المعادن ) والنتروجين هذا ويبدو إن سكريات الندوة العسلية أكثر تعقيداً مما هو علية في عسل الزهور ,وقد أُكتشف سكر الارلوز وسكر الميليزتيوز في كثير من أعسال الندوة العسلية,لذلك يتضح وجود نوعين على الأقل من أعسال الندوة العسلية :
1- الاعسال التي تحتوي على الميليزتيوز وهي سريعة التبلور و يسمى احياناً العسل الأسمنتي .[3]
2- الاعسال التي تحتوي على الارلوز وهي لا تتبلور.
ولهذا يعتبر عسل الندوة العسلية كمخزون شتوي للنحل غير مناسب ويعزى ذلك إلى وجود neleziose والدكسترينات . بين تيمور temmor سنة 1955 إن عسل الندوة له تأثير سام على النحل بسبب وجود الأملاح المعدنية التي يحتوي عليها خاصة البوتاسيوم وأضافه إلى عدم وجود حبوب اللقاح في عسل الندوة

شكرا جزيلا

في عالم النحل و تفاعله مع بيئته و منتجات الخلية هناك الكثير من المسلمات تأتي من الوظيفة اللاعبثية (كل شيئ بمقدار) لعناصر بيئتنا و منها النحل و النبات...الخ
الا أنه تساميها و ترافقها الكثير من الأستثناءات التي تخدم هذه المسلمات لو نظرنا لها نظرة تناغمية مدركين الجمال في هذه الخليقة.
و نبارك لأخونا النشط منتصر و كتابه الجديد الذي لا يماثل ما هو في السوق المحلي
و أنتظر من أخونا حسام أبو شعرة أن يغير رأيه في مداخلته الأجوبة خصوصا رقم 1 و 2.... على رأي أخونا الفاضل ياسر الخجا (المحاضرة)
قبل أن أدلو بدلوي

السلام عليكم و رحمة الله و بركاتة

اشكركم كثيرا على ذة المداخلات و اشكر على وجة الخصوص الاستاذ منتصر الحسناوى و اتمنى ان اقرا كتابة عن العسل.

و اريد ان اوضح ان المقال يتحدث عن ان ابسط و اروع تعريف لعسل النحل هو الرحيق المختوم

و اريد ان اشير ان انتاج عسل النحل هو عبارة عن عملية تقيأ لمحتويات معدة العسل و التى تحتوى على صمام ينقى الرحيق من حبوب اللقاح و اى شوائب و بذلك فان الرحيق المختوم خلى من حبوب اللقاح و ليس من الضرورى ان يحتوى العسل على حبوب لقاح لان معظم حبوب اللقاح تأتى من خلال عملية الفرز فيختلط خبز النحل بالعسل.

بالنسبة للندوة العسلية اريد ان اوضح بانه تنتج عن حشرات متشابهة الاجنحة او Homoptera مثل المن و الحشرات القشرية و بعض انواع البق و هى فى الحقيقة عبارة عن عملية اخراجية حيث يوجد تحور فى معدة هذة الحشرات حيث يوجد ما يعرف بالمرشح او ال Filter و الذى يمرر جزء من الكربوهيدرات الزائدة عن حاجة الحشرة الى خارج الجسم فى صورة ندوة عسلية ثم اذا تغذى عليها النحل يقوم بافراز انزيمات عليها فى معدة العسل ثم يتقيأ محتويات معدة العسل و يجرى عليها عمليات تهوية.

و بذلك يتضح ان انتاج عسل النحل الطبيعى الذى مصدرة رحيق الازهار هو عملية تقيأ فقط

اما انتاج عسل الندوة هو عبارة عن عملية اخراجية لحشرات متشابهه الاجنحة ثم عملية تقيأ من نحل العسل

لذلك فان هناك فرق بيهم.

و السلام عليكم و رحمة الله و بركاتة

شـكــ وبارك الله فيك ـــرا لك ... لك مني أجمل تحية . .

والله يا أخي أبو شعرة عقدتني و لا أدري ما أقول و خصوصا مع الخلاصة التي أستنبطتها حضرتكم في أخر الصفحة في الرابط أعلاه
و لا أعرف كيف ابدأ أنا لست ضد أن تعرف الرحيق من خمر كما ورد في كتب العربية القديمة الى سائل سكري و ليس شرطا حلو المذاق
فحلو المذاق بالنسبة لنا و لكن النحل تفضل السكري و في السكري تفصيل و تفصيل في ختامه

يا سيدي من القرأن... له من يحاجج ...من تحويل كلمة من تفسيرها كخمر الى أفرازات زهرية و فقط زهرية حلوة
و الختام تحتمل ما تحتمل
لذلك أقول أنا لست ضد حيث أنني لست عالما لغويا
لكن سيدي أبو شعرة بالنسبة للصمامات التي تصفي حبوب الطلع لا أدري ما فائدتها
لأنني متأكد أنه لو عقمنا جهاز الأستخلاص و أتينا بأطارات لا تحوي نهائيا خبز النحل وووو الخ
فأننا سنجد حبوب الطلع في العسل أكيد
للصمامات التي ذكرت وظيفة غير التي ذكرت و أنا متأكد أن مرجعك في ذلك ضعيف و غير مؤسس
خصوصا كلمة تصفي حبوب الطلع؟؟؟
أن وظيفة الصمامات تصفية حبوب الطلع المجهرية
ما الحكمة من ذلك و حبوب الطلع غذاء النحل من أطواره الأولى؟
ما الحكمة من ذلك و حبوب الطلع هي من الثمرات و التي ذكرت في الأية الأقرب لنا
هل هي تبذير طبيعي للفسلجة و الوظيفة
أخي ما أنا متأكد منه ألاف البحوث تتكلم عن تمييز حبوب الطلع في العسل و فوائد ذلك العديدة
و ما أنا متأكد منه هو ما تم الأجماع عليه أن العسل من مفرزات رحيقية و منية (ندوية )جمع ونضج عن طريق النحل و غير مصفى من حبوب اللقاح و أشدد على التعريف الأوروبي لكودكس (مواصفات و مقاييس) الأتحاد الأوروبي
الذي يتضمن ما قلت و بتفاصيل أخرى
شكرا على أجتهادك و لا أحب أن يزال الطلع الذي يتواجد منذ اللحظات الأولى في أغلب ما يجرسه النحل من الثمرات
منذ ألاف السنين و يقال لي هذا عسل
أنتبه أخي أبو شعرة من يغار على العسل لا يقبل بذلك
فهذه تعتبر غلطة أولى نحو العسل المخلق و على النحل السلام و تعتبر زلة قدم نحو غسل الذوق للأجيال القادمة
لذلك ربما أظهر أنني أحتككت بك من أولها و الله من وراء القصد

عندما يجاوب علاء ..........
لا مزيد لدي

موفق بإذن الله ... لك مني أجمل تحية .

شـكــ وبارك الله فيك ـــرا لك ... لك مني أجمل تحية .