كيفية التعامل مع بدائل حبوب الطلع

جزاك الله خيراً أي صلاح على هذا الطرح

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

موفق بإذن الله ... لك مني أجمل تحية .

اشكر جميع الاخوة الذين شاركوا بالموضوع لكن لي سؤال بسيط وهو اني قرات كثيرا عن بدائل حبوب اللقاح وكل شخص يضع مقادير لوحده ويزيل احد المكونات ويضع مكون اخر وشخص اخر على عكسه تماما
اريد من الأخ ابو صلاح ان يكتب لنا المقادير بالضبط التي استخدمها وكانت لها نتائج مذهلة على الحضنة وبيض الملكة وهذه الكمية تكفي كم خلية ولكم يوم ايضا
تقبل تحياتي ومروري

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد ابو نادي

اشكر جميع الاخوة الذين شاركوا بالموضوع لكن لي سؤال بسيط وهو اني قرات كثيرا عن بدائل حبوب اللقاح وكل شخص يضع مقادير لوحده ويزيل احد المكونات ويضع مكون اخر وشخص اخر على عكسه تماما
اريد من الأخ ابو صلاح ان يكتب لنا المقادير بالضبط التي استخدمها وكانت لها نتائج مذهلة على الحضنة وبيض الملكة وهذه الكمية تكفي كم خلية ولكم يوم ايضا
تقبل تحياتي ومروري

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
عزيزي الغالي ليس هناك قاعدة عامة أو خلطة مثالية دائما عندما نتحدث عن أي شيء الحصول على الهدف منه بأقل التكاليف وأعلى فائدة
مثلا عندما لاتتوفر لديك الخميرة وتجد ان سعرها مرتفع عندك في فترة معينة من السنة نضيف كمية زائدة من اي مادة اخرة تحوي عن بروتينات لتحقيق الغاية من البديل
بديل غبار طلع كما زكرنا من خلال الموضوع هو بديل للبروتين الموجود ضمن غبار الطلع لكي نؤمن البروتين لخلية النحل في حال عدم توفره ضمن المحيط الموضوع فيه خلايا النحل او عدم امكانية نقل الخلايا لمرعى ازهار أخرى
بشكل عام خلطة البدائل لغبار الطلع تتكون من 5 عناعر ودائما نركز على هذا الموضوع بسبب أختلاف نوعية البروتين بين مشتقات المواد النباتية والحيوانية
اي خلطة البدائل بشكل عام يجب او تحوي على نسبة بروتين كحد ادنى 15 0/0 من مجموع بشكل عام
اي عندما نقول ان فول الصويا منزوع الدسم يحوي على نسبة بروتين 35 0/0 مثلا عند خلط فول مع السكر والعسل و............ باقي المواد الاخرى لو حسبنا مركز كل مادة من البروتين يجي أن لاتكون اقل من 15 0/0 نسبة البروتين ضمن الخلطة لكي نحقق الغاية المرجوة من الخلطة
نعود الأن للحديث عن 5 عناصر كما زكرت وما المقصود بها
دائما خلطة بديل غبار الطلع تقسم الى خمسة نسب بشكل عام أي 20 0/0 لكل عنصر داخل ضمن الخلطة لتحقيق تنوع بروتيني ضمن الخلطة
أي واحد سكر بودرة + واحد محلول مركز أو عسل + واحد بروتين من مصدر نباتي + واحد بروتين من مصدر حيواني + خميرة وانزيمات
أن جمعت هذه العناصر كلها مع بعض اعطت خلطة مثالية تحوي مختلف انواع البروتينات لتامين متطلبات خلية النحل ولكي تعوض عن ابروتين الأصلي الذي وهو غبار الطلع نركز دائما انها بديل وليس اساس
وهذه ليست قاعدة ولكل هي بشكل عام تتبع بهذا الاسلوب وتحقق نتائج جيدة
وفي حال نقص عنصر من عناصر البروتين ممكن التعويض عنه بعنصر اخر بنفس كميته المستخدمة
اتمنى أن يكون الشرح بسيط ووصلت الفكرة لك عزيزي
ولاي استفسار اخر لاتردد بالسؤال عنه
تقبلوني بينكم
ولكم تحياتي واحترامي

السلام عليكم

الشكر للجميع ونتمنى لهم الموفقية

-السلام عليكم . الشكر الجزيل لاخي ابو صلاح .ارجو منك مساعدتي في تكوين خليط لخلية نحل واحدة .المواد التي يمكنني توفيرها هي .حبوب.فول الصويا.. .درة ..دقيق الحبوب ...سكر ...اتمنى لك الصحة والعافية ودمت لي ولاعضاء وزوار هدا المنتدى الغالي خير مرشد....والسلام

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته :ألأخ المحبوب الاستاذ أبو صلاح :الى ---لقد مررت على هذا الموضوع القيم والمهم بكفية التعامل مع البدائل حبوب القاح 0 الحسنت وباركة اللة بك وعلى هذا الفكر ،والمعلومات المفيدة للنحالين ، وان لا كل من يصنع العجينة على خياله دون انتباه جيدأٍ الى المواد المخلوط في البروتين خوفاً من ان يكون آثار جانبية غير مرغوبة ملاحظة أخي ابو صلاح ان البروتين الصيني الصنع مخلوط من مواد لا نعرف مصدرها ،قد ادى الى تسمم وهلاك الاف الخلايا عندنا في العراق 0 والان أتانا بروتين كندي الصنع من ( تورنتو ) مجرب وممتاز وفحص من قبل الرقابة الصحية 0--الاستاذ ابو صلاح عندي سؤال تعلم ان غبار الطلع هو المادة البروتين يتغذى عليها النحل ويغذي بها ( اليرقات ) سؤالي اذا لم يوجد اليرقات هل يسحب النحل العجينة البروتين ، مع العلم العسل متوفر في الخلية ، والوقت في الربيع -بدايت النشاط ، وانت تعرف الملكة تقف عن وضع البيض في موسم الشتاء لذا في هذا الظروف بلا وجود اليقات هل يسحب العجينة ام لا --وما السبب ؟؟وشكراُ

السلام عليكم ورحمة الله وبركاتة /اخى ابو صلاح

اخيرا لقيت مشاركة فى المنتدى تقول اننا لابد من اضافة انزيمات الى مخلوط البدائل وهذة خطوة جيدة نحو توفير بدائل جيدة ومجربة ...

]مكونات حبة اللقاح ]
بروتين ـــ كربوهيدرات ــــ دهون ــــ املاح معدنية ــــ فيتامينات ـــ انزيمات ــ رطوبة.

وما يهمنى فى هذا الموضوع هو نوعية البروتين واستخدم النباتى فقط .
والانزيمات تكون متوفرة مثل (الانفرتيز . الكتاليز .الليبيز .الببسين .التربسين )
واى خلطة تخلو من الانزيمات فهى غير فعالة.
ياريت اعضاء المنتدى تفكر فى استخدام الانزيمات فى عمل البدائل

وانا شخصيا ادخلت انزيمات المنفحة فى عمل البدائل .

وشكرا لكم .. يحيى اسماعيل مصر 0020121837102

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
شـكــ وبارك الله فيك ـــرا لك ... لك مني أجمل تحية .

إذَا هل نستخدم البدائل... أم نكتفي بالتغذية بمحلول السكر في شهور أغسطس وسبتمبر لتقوية الخلية؟

اليكم يا اخوانى تجربة الاخ ابو يعسوب وهى تجربة رائعه للبدائل جافة ،،، وهى ناتج التغزية بالبدئل لمده 20 يوم وكما ترون أن البدائل فى اطراف الاطار

أما عن الخلطة وتفاصيلها

فتفضلوا هذا هو الموضوع الذى ناقش هذه الخلطه

http://www.mbh57.com/vb/showthread.php?t=12357

واليكم أيضاً تجربت الاخ الهاوى وهى تجربة ممتازة للبدائل كعجينة

وتفضلوا هذا هو الموضوع الذى ناقش تفاصيل هذه العجينه بالتفصيل

http://www.mbh57.com/vb/showthread.php?t=10342

فى النهاية
هناك الاف الطرق لصنع بدائل حبوب اللقاح
هى ليست فى كفائة التغزية المباشرة من الازهار
ولكنها افضل بكثيررررررررر من استخدام السؤال فقط فى حالة عدم وجود ازهار
وعدم امكانية نقل الخلايا

اما الافكار التى اعجبتى حقاً
هى
التقسيم الذى وضعه المهندس ابو صلاح
دائما خلطة بديل غبار الطلع تقسم الى خمسة نسب بشكل عام أي 20 0/0 لكل عنصر داخل ضمن الخلطة لتحقيق تنوع بروتيني ضمن الخلطة
أي واحد سكر بودرة + واحد محلول مركز أو عسل + واحد بروتين من مصدر نباتي + واحد بروتين من مصدر حيواني + خميرة وانزيمات

و النقطة التى طرحها المهندس يحي اسماعيل لتقسيم الخليط
بروتين ـــ كربوهيدرات ــــ دهون ــــ املاح معدنية ــــ فيتامينات ـــ انزيمات ــ رطوبة.

و اضافة
الانزيمات ( واختار منها المنفحة الجافة )
وهى بالفعل مفيده جداً مع الخلطه فهى تساعد النحل على هضم هذة الخلطه
كما انها تتغلب على مشكلة زيادة نسبة الاستفاده من البروتين الموجود
وهى تعالج المشكلة التى يخاف منها بعض النحالين (زياده شراسة النحل الناتجة من كمية البروتين 40% ( نباتى + الحيوانى ) )

السلام عليكم

أنا بحثت كثيرا فى المنتدى و لم أرى أحد يقدم التركيبة بمقاديرها ومكونتها

فهل من أحد بقدم المقادير و هل بمكن تعويض فوا الصويا بالفول العادى و خميرة اابرة بخميرة مرطبات عادية و شكرا

اخ أبو اشرف تحية طيبة
نعم تستطيع استخدام الفول العادى فهو غنى بالبروتين ونسبة البروتين فية حوالى 26% وهى نسبة رائعه كما ان بية نسبة دهون 3:5 % ،، ولكن يتفوق علية فيها فول الصويا فى نسبة البروتين 60% ولكن بية عيب وهو ان نسبة دهون عالية 25%

فى النهايه يمكنك استخدام مطحون الفول العادى مع فى صنع خلطه بنسبة 20% من الاجمالى ،،، وتابع الخلطة ( العجينه )هل يقبل علية النحل ام لا وقيم انت نتائجها

بالنسبة للخمير ( هناك نوع مخصوص ينتج للنحل ) اذا لم يتوافر ( اخلط الخميرة العادية الخاصه بالخبز ( العادية او الفورية او السريع ) ،، اخلطها بالماء ، ( يستخدم البعض ماء الورد لكى يستفيد بالنكهه (الرائحه )) ،، ضعها فى وعاء على النار فى درجة حرارة 65 درجة مئوية ( تستطيع الحصول على هذة الدرجة عن طريق وضع الخليط ( الماء والخميرة ) فى حمام مائى ساخن ) لمدة من 7 : 15 دقيقة ،، لا ترفع درجة الجرارة عن 65 ولا تقل لكى تقتل نشاط البكترية الموجده ،، وليس اكثر حتى تظل محتفظة بالفيتامينات على شكلها الذى يستطيع النحل الاستفاده منه ،، التى اذا لم تسخن تفسد العجين وتسبب مشاكل للنحل نحن فى غنى عنها

مرحبا بالجميع
انا عند اخي ابو صلاح ان طريقة تقديم حبوب لقاح لا بد ان تكون مبنية على فهم ويقضة لكي لاتضر النحل
ويوجد لدي صديق فقد 7 خلايا بسبب بدائل حبوب اللقاح، وسبب تعفن تلك البدائل وتحولها الى حشرات صغيرة وكثرة العثة بتلك الخلايا
مما سبب انزعاج النحل وقرر الهجرة ،والبعض الذي قرر الصبر ع مصابة هلك هو الاخر
ومن وجهة نظري ان توفير حبوب لقاح طبيعية هي الملاذ الاكثر امنا، وليس بدائل، فلا يوجد بديل وافي لحبوب اللقاح بتاتا، وادري ان البعض لا يوافقني الراي او وجهة النظر هذي
وسوال المطروح من اين لي بحبوب لقاح طبيعية؟؟؟؟؟؟؟؟؟
بالطبع اكثر الدول العربية هي ذات مناخ جاف وصحراوي والمرعى شحيح بحبوب اللقاح، وحل الوحيد ان نستغل فترة الربيع لجمع تلك الحبوب اما عن طريق المصائد ، او بالطريقة العادية ان نقوم بتخزيين اطارات حبوب اللقاح لفترة الشح والنقصان، فـــ هنا احب ان اقدم لكم تجربتنا في دول الخليج العربي ، فنحن نقوم بجمع غبار طلع ذكر النخيل في موسم تنبيت النخيل ، ونقوم بحفظة في الثلاجة ، ونقدمة للنحل عند فقر المرعى من حبوب اللقاح
وان لم بفلح احدنا في احد الطرق السابقة ، فليس امامة خيار الا شراء حبوب لقاح طبيعية من شركات معتمدة وليس شراء بدائل بالطبع
ويوجد بالاسواق حبوب لقاح طبيعي للبيع،واشهرها الحبوب اللقاح الهولندي وليس الصيني بالطبع.
قد يعارض البعض ويقول ان التكلفة باهضة، واقول لة نعم انها كذلك،ولكن في النهاية اقول لك انت تقدم القليل للنحل الذي قدم لك الكثير..
ومطلوب فقظ كحسن ادارة منك ورفق بهذا المخلوق الذي بين يديك ان تدخر 10% من انتاجة السنوي وتصرفة علية في وقت الشدة،،، لا تبخل على نحلك بشي فتاكد انة لن يبخل عليك هو الاخر

دمتم بكل مودة ومحبة

شكرا اخي ابو صلاح علي هذا الموضوع القيم واشكرايضا كل من ابدي رايه في الموضوع
وانا اريد ان اقترح عليكم خلطة نستعملها عندناوهي علي شكل بوذرة مع اعطاء المحلول السكر للخلية في نفس الوقت ولاحظت تهافت النحل عليها ولاادريالغناها بالبروتين ام لوجودسكريات به
ملاحظة :هذه الخلطة لم يبتكرها اي نحال ولكن النحل من فعل ذلك فعندانعدام الازهار عندنا لاحظنا تهافت النحل علي محلات بيع الاعشاب فقمنا بتسجيل اسماء الاعشاب التي كان النحل يقصد علبها ثم قمنا بخلطها معا علي شكل بوذرة.
وساوافيكم بمكونات الخلطة في اقربفرصة ان شاء الله. ولكم مني اجمل تحية -السلام-

مشكوري اخي الربيعي على هذا الموضوع الجيد
جزاكم الله عنا كل الخير مشكورين جدا
بدءنا نتعلم منكم بارك الله فيكم .
لم اجد عبارات الشكر والتقدير لهذا المنتدى والمشاركين فيه .

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته شـكــ وبارك الله فيك ـــرا لك ... لك مني أجمل تحية .

موفقين بإذن الله ... لكم مني أجمل تحية .